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Allemagne


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il y a 29 minutes, Hirondelle a dit :

J’en appelle à la compassion des bons élèves pour les cancres qui n’ont pas fait allemand première langue au lycée :blush:

Il n'y a rien à comprendre puisque rien n'a été publié pour l'instant. Qu'est-ce qu'il veut dire ? Quelles sont ses hypothèses ? On ne sait pas puisque l'article n'est pas encore publié (s'il le sera jamais un jour ?). C'est de la pure propagande publicitaire d'un type en manque d'attention.

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Il y a 16 heures, P4 a dit :

Le partenariat transatlantique reste le pillier de la politique étrangère Allemande mais comme la politique de sécurité des USA n'est plus directement tourné vers l'europe celle-ci doit assumer plus de résponsabilité dans ce domaine

cette proposition est partagée par nombre de forumeurs sur AD Net

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Citation

Kramp-Karrenbauer doit faire avec 42 milliards d'euros de moins

Olaf Scholz prévoit de réduire massivement le financement de la Bundeswehr, un affront pour le ministre de la défense. Elle veut toujours mener à bien ses 15 projets préférés - avec une astuce.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-annegret-kramp-karrenbauer-soll-mit-42-milliarden-euro-weniger-auskommen-a-6c1356d1-0002-0001-0000-000176418826

 

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Le 18/03/2021 à 22:15, gustave a dit :

Donc les USA décident ouvertement de rappeler à leurs "alliés" ce qui est bon pour eux. Tous ceux qui s'enthousiasmaient de l'élection de Biden vont pouvoir reconnecter leurs neurones...

Biden, sur la politique étrangère, c'est Trump avec moins d'éclats de voix et plus d'absences.

Blinken c'est élégant, en français dans le texte... et tiens la savonnette est tombée tu peux la ramasser s'il te plaît ?

 

Le 18/03/2021 à 23:59, P4 a dit :

En avant première, sur la trajectoire budgétaire de défense Allemande et son respect.

Y avait une courbe, qui commençait à décoller - un micropoil.

Maintenant c'est calme... Un calme plat.

Je pense que la caractéristique fondamentale de la politique étrangère allemande aujourd'hui c'est qu'ils ne croient pas que le monde soit moindrement devenu plus dangereux ou même seulement incertain qu'il y a vingt ans. Ils peuvent dire les mots... Mais les actes sont plus éloquents, et les actes sont sans ambiguïté aucune. Ils se comportent comme si tout ça n'avait aucune importance.

Pas la peine de se blottir sérieusement sous l'aile de l'Oncle Sam. Sinon ils mettraient 2% dans la défense et auraient arrêté Nord Stream depuis longtemps.

Pas la peine de préparer sérieusement une défense autonome de l'Europe. Sinon ils avanceraient sans barguigner avec le partenaire français plutôt que de faire semblant de ne pas voir les appels de phares de Macron ( dissuasion ) et de tenter de refaire Verdun sur le programme Scaf.

Tout ça est sans importance. En fait, on peut continuer un jeu à la petite semaine, sans changer nos petites habitudes.

C'est du moins ce que Merkel & Co semblent penser.

Je serais allemand, je dirais vivement septembre ... Mais sans beaucoup d'espoir sur les remplaçants les plus probables

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Il y a 19 heures, P4 a dit :

Le programme éléctoral des verts vient de sortir, quelques points

  • suppression du droit de veto à long terme au conseil de sécurité des nations unies et dans le moyen terme rendre un blocage impossible des que des questions relatives aux droits humains sont en jeu

Je ne pense pas que France ni Grande Bretagne soient d'accord.

Cela dit, je conseillerais bien à un éventuel futur chancelier Vert d'aller en causer à Washington, Moscou et Pékin. Qui sait :tongue: ?

 

Il y a 19 heures, P4 a dit :
  • l'Elargissement de l'UE est une réussite, il faut commencer les discussions pour Albanie, Macédoine du Nord et continuer le processus d'accession pour les pays de l'ouest des Balkans

La France a aujourd'hui son président le plus pro-européen depuis des décennies. Et il a dit non. En des termes assez clairs.

 

Il y a 19 heures, P4 a dit :
  • Le partenariat transatlantique reste le pillier de la politique étrangère Allemande mais comme la politique de sécurité des USA n'est plus directement tourné vers l'europe celle-ci doit assumer plus de résponsabilité dans ce domaine

Bien. Et ?

Comment cette déclaration s'articule t elle avec le refus de 2% du PIB pour la défense et la volonté de faire un désarmement nucléaire aux p'tits oiseaux ?

 

Il y a 19 heures, P4 a dit :
  • la Chine est en compétition avec l'Europe, partenaire et rival systèmique. Le programme est très critique sur la question des droits de l'homme mais voit le pays comme un partenaire sur la question climatique.

Bien enfoncé. La porte était ouverte, c'est vrai, mais bien joué quand même.

Donc ? Comment fait on pour convaincre le principal exportateur de centrales à charbon d'exporter des centrales nucléaires à la place ?

Vous dites ? Vous êtes contre le nucléaire, en plus ?

 

Il y a 19 heures, P4 a dit :
  • Russie: plus rien a espèrer, contre NS2

Cécité. Poutine n'est pas la Russie et la Russie n'est pas Poutine.

D'autre part, c'est bien ce pays qui se trouve à l'est de l'Europe, et sa relocalisation en Amérique du Sud n'est pas prévue dans l'immédiat.

C'est donc bien avec lui qu'il s'agit de trouver les voies d'un apaisement réciproque. Ce qu'un type à l'ouest de l'Allemagne appelait "architecture de sécurité et de confiance", voyez. 

Du moins si vous êtes un peu sérieux sur l'objectif de ne pas dépenser trop de flouze pour les armes.

 

Il y a 19 heures, P4 a dit :
  • pas de technologie de surveillance pour les dictatures et mise en place d'un moratoire interdisant leur exportation vers ces pays

Elle est bonne, l'intention. Mais comme l'enfer en est pavé, j'aimerais bien savoir de quoi vous parlez, au juste.

 

Il y a 19 heures, P4 a dit :
  • les SALA représente une menace imprédictible au regard de la paix et de la stabilité, besoin d'une législation internationale de régulation pour l'exportation de ces systèmes d'armes, applicable au domaine digital

Absolument. C'est avec M'sieur Erdogan qu'il faut en parler, puisque la Turquie est le premier pays à avoir franchi le pas, en Libye en 2020.

C'est quoi votre politique envers la Turquie, d'ailleurs ?

 

Il y a 19 heures, P4 a dit :
  • OTAN en crise, impasse stratégique mais reste incontournable pour la sécurité Européenne, du travail en perspèctive. NON au 2%

Traduction : y a un gros problème, mais ne pensons surtout pas aux alternatives. Tous accrochés au cadavre, et ah oui non aux 2% !

 

Il y a 19 heures, P4 a dit :
  • reprise du dialogue sur le désarmement avec objectif zéro nucléaire
  •  
  •  

C'est avec l'Amérique et la Russie qu'il faut causer. Je suis sûr qu'on vous y écoutera poliment.

Si du moins ils n'ont rien de mieux à faire...

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il y a une heure, Alexis a dit :

Cécité. Poutine n'est pas la Russie et la Russie n'est pas Poutine.

Si jusqu'en 2036 ... va falloir être patient

 

il y a une heure, Alexis a dit :

Bien. Et ?

çà veux dire en Ahlleumond "vous devant moi derrière les autres sur les côtés ... En avant van vers la cuisine sine ..." mais reconnaissons que sur le fond ils n'ont pas tort

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il y a 24 minutes, Bechar06 a dit :

SALA   ??????????????????? 

C'est page 325 sur le fil Turquie.

Le Monsieur Erdogan, il innove.

 

il y a 19 minutes, pascal a dit :

Si jusqu'en 2036 ... va falloir être patient

 

çà veux dire en Ahlleumond "vous devant moi derrière les autres sur les côtés ... En avant van vers la cuisine sine ..." mais reconnaissons que sur le fond ils n'ont pas tort

Ce serait une formule un peu générale, mais juste... si c'était un peu plus cohérent avec les actes, précisément :smile:

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Sans préjuger du résultat de ces prochaines éléctions Allemande le programme des verts influera sur la politique du pays de manière plus ou moins prononcé en fonction de leur proximité avec le pouvoir, les antagonismes qu'engendreront ces différents points seront encore plus compliqués a gérer vis à vis des multiples partenaires au risque de complètement paralyser la politique de défense et de sécurité Allemande et son économie.

    France:

  • deux points très négatifs comme la position sur la suppression du droit de véto des pays menbres du conseil de sécurité et la relance du débat sur le nucléaire.

 Pendant combien de temps pourra on encore parler de couple avec de telles dissentions sur les fondamentaux?

  •  un point positif avec la continuité sur l'engagement en faveur de la PSDC

Sauf qu'avec un objectif de dépense de défense inférieur à 2% du PIB cela se traduira par une forte agressivité des industriels Allemands dans les programmes en communs au risque de les mettre en danger.

    USA:

  • positif abandonNS2

    

  • négatif: Nucléaire, quid de la B-61? statut quo avec la prolongation des tornado ou négociation d'un nouveau traité libérateur dont l'Allemagne est absente des discutions
  • négatif: le niveau de dépense ne permettra pas l'achat/remplacement des matériels auprés des USA

    
    Chine/Russie/autres:

  • négatif: les droits de l'homme et l'impact sur la balance commerciale
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On 3/19/2021 at 9:12 AM, Wallaby said:

Il n'y a rien à comprendre puisque rien n'a été publié pour l'instant. Qu'est-ce qu'il veut dire ? Quelles sont ses hypothèses ? On ne sait pas puisque l'article n'est pas encore publié (s'il le sera jamais un jour ?). C'est de la pure propagande publicitaire d'un type en manque d'attention.

Voila.

https://drive.google.com/file/d/18P0hcsMyPzi8syv8xNLPaAgeCJ32xx7-/view

 

Entre 1990 et 2019 le budget de la défense Allemande a baissé de 21% en tenant compte de l'inflation, c'est la seconde plus forte baisse après la Belgique. Pour les pays Européens pris en compte la moyenne est baissière à 8%. En France la baisse est de 2/3%.(difficile de tirer un chiffre du graphique)

La structure du budget Allemand de défense par post(personnel/fonctionnement/investissement) est mauvaise.

Sur les cinq dernières années l'achat de matériel et l'investissement d'avenir a reculé de 20%.

 

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Le 20/03/2021 à 15:54, Alexis a dit :

Je pense que la caractéristique fondamentale de la politique étrangère allemande aujourd'hui c'est qu'ils ne croient pas que le monde soit moindrement devenu plus dangereux ou même seulement incertain qu'il y a vingt ans. Ils peuvent dire les mots... Mais les actes sont plus éloquents, et les actes sont sans ambiguïté aucune. Ils se comportent comme si tout ça n'avait aucune importance.

Pas la peine de se blottir sérieusement sous l'aile de l'Oncle Sam. Sinon ils mettraient 2% dans la défense et auraient arrêté Nord Stream depuis longtemps.

Pas la peine de préparer sérieusement une défense autonome de l'Europe. Sinon ils avanceraient sans barguigner avec le partenaire français plutôt que de faire semblant de ne pas voir les appels de phares de Macron ( dissuasion ) et de tenter de refaire Verdun sur le programme Scaf.

Ont-ils vraiment tord ?

 

Le 20/03/2021 à 23:00, P4 a dit :

  France:

  • deux points très négatifs comme la position sur la suppression du droit de véto des pays menbres du conseil de sécurité et la relance du débat sur le nucléaire.

 Pendant combien de temps pourra on encore parler de couple avec de telles dissentions sur les fondamentaux?

Leurs demandes ne sont-elles pas, quelque part, pleines de bon sens ?

 

Surtout la première. L'ONU a de moins en moins de crédibilité. Un jour, on sera ravi d'échanger ce droit de veto devenu mascarade contre une vraie contre-partie économique, comme la possession d'une ville industrielle outre-Rhin :bloblaugh: (#bring_back_Aix-la-Chapelle ^^). Plus le temps passe, plus j'ai l'impression que la valeur de l'action "bon pour un partage du veto ONU français" va baisser.

Quant au nucléaire, c'est le même débat : de plus en plus de puissances Européennes vont devenir capables de la développer en propre (mais ça sera long et coûteux) et n'hésiteront pas à se lancer si (1) pour une raison X le parapluie US / français venait à s'abandonner et (2) ils venaient à se sentir vitalement menacés. Plus le temps passe, plus j'ai l'impression que la valeur de l'action "bon pour un partage du nuke français" va baisser.

 

Et quand tu as une tendance baissière sur des actions en ta possession, sans espoir de remontée, tu cherches à les solder :happy:

Perso, si j'ai l'assurance d'un engagement sérieux des Allemands dans le SCAF (et les commandes qui vont avec :wink:) en contre-partie du partage du veto à l'ONU, j'y réfléchirais à 2 fois avant de refuser.

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@Nemo123

 

Oui enfin, jusqu' a maintenant l'Allemagne voulait rentrer au conseil de sécurité des nations unies et disposer d'un droit de veto, c'est que cela doit avoir de la valeur, la position des verts c'est autre chose et il devrait se rappeler de l'Irak et des armes de destructions massives, au final les USA y sont allé sans mandat, ce que les vert et les Allemands oppose comme près requis a tout engagment de leur force armée, c'est pour cette raison qu'il ne participe pas à Takuba.

De ce point de vue la position des verts semble contradictoire, elle demande éclaircissement.

Avec les budgets actuels dévolu à la défense le nucléaire n'est à la portée d'aucun de nos voisins Européens, dans les années 60 le niveau de dépense de la France était de 5% du pib.

 

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il y a 14 minutes, P4 a dit :

Avec les budgets actuels dévolu à la défense le nucléaire n'est à la portée d'aucun de nos voisins Européens, dans les années 60 le niveau de dépense de la France était de 5% du pib.

As-tu une estimation,très grosse maille, du coût d'un tel programme aujourd'hui ?

Je suppose que ça dépendrait pas mal de l'aide extérieur, mais juste pour avoir une fourchette.

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Il y a 4 heures, Snapcoke a dit :

Même si cela n'a pas grand chose à voir idéologiquement, a t'on des retex des jeunesses hitlériennes après la seconde guerre mondiale ?( A part les inspecteurs de télé   ?! )

 

Ils ne sont pas devenus nazi ?

-

il y a 55 minutes, Wallaby a dit :

Ils ont à vrai dire assez mal tourné.  Prix Nobel de Littérature, Pape , Chancelier fédéral...

https://core.ac.uk/download/pdf/229354417.pdf

Sibylle Hübner-Funk La "génération des jeunesses hitlériennes" : objet et sujet de controverse de l'histoire allemande contemporaine, 9 juin 1990

Les conséquences de cette immense "perte de sang" en l'espace d'une génération (qui se composait à l'origine des deux groupes : les "Aryens" acceptés comme "Allemands" et les "non-Aryens" exclus comme "non-Allemands") peuvent difficilement être estimées dans leur dimension socio-psychologique jusqu'à aujourd'hui ; car elles ont affecté presque chaque famille et groupe d'amis, chaque classe d'école, chaque club, chaque village et chaque ville. Les "camarades" et les camarades de jeu, les frères et sœurs et les amis morts, qui sont encore vivants dans la mémoire des membres de la "génération HJ" et de leurs pairs juifs aujourd'hui, représentent un lourd blocage émotionnel qui empêche cette génération d'"accepter" le passé nazi. Cela n'est que trop compréhensible, car les survivants (aujourd'hui âgés de 60 à 70 ans) ont eu une seconde chance dans la vie, c'est-à-dire qu'ils ont pu changer leurs valeurs, leurs structures mentales et leurs manières d'agir, alors que les morts, en perdant la vie, restent stigmatisés à jamais par leur rapport au drapeau de la croix gammée, que ce soit comme partisans ou comme opposants. Le chancelier Kohl décrit ce traumatisme des survivants dans une interview biographique en 1988 comme suit (P.M. Perspektive 1988, p. 45) :

« Encore enfants, mes camarades de classe et moi avons été brutalement confrontés aux horreurs de la guerre à partir de 1942 : À l'âge de 12 ans, nous avons été  rassemblés dans un corps de pompiers de l'école et affectés à des travaux de nettoyage après des raids aériens (à Ludwigshafen). La recherche de survivants, le sauvetage de blessés et la récupération de cadavres mutilés au point d'être méconnaissables comptent parmi mes expériences les plus éprouvantes. Mon frère Walter est tombé - il n'avait que 19 ans - à la fin de 1944 comme soldat en Westphalie. La guerre a donc mis fin de manière abrupte et impitoyable à mon enfance, qui jusque-là n'avait guère été assombrie ».

Les nombreux effets graves laissés par la destruction militaire de l'Allemagne et l'"effondrement" du Troisième Reich ont dû être supportés avec humilité à partir de 1945 et, en particulier par les jeunes qui avaient survécu, ils ont dû être intégrés dans une nouvelle perspective d'une vie privée et étatique significative. Ces jeunes étaient la génération à laquelle s'adressaient la plupart des craintes et des espoirs concernant le "nouveau départ démocratique", car ils étaient particulièrement contraints de se comporter de manière appropriée dans tous les domaines de la nouvelle vie politique, afin que le monde international suspicieux qui observait l'évolution de l'Allemagne puisse croire aux chances de surmonter le "syndrome nazi" (cf. Hübner-Funk 1990 a et b). Après 1945, les anciens "membres des jeunesses hitlériennes" sont ainsi devenus le "test" d'une réorientation démocratique en Allemagne dans le cadre des nouvelles structures d'une démocratie parlementaire. En fait, après une période assez courte de retrait politique (qui a été publiquement caractérisée et dénoncée comme une attitude "sans moi") et une concentration sur la construction de leur vie privée, cette génération a reçu le ticket d'entrée dans le monde occidental lorsque ses représentants masculins (à partir de 1955) ont été appelés à construire la nouvelle armée de la RFA (et de la RDA), étroitement liée aux systèmes d'alliance militaire respectifs de l'Ouest et de l'Est. C'est précisément à cette époque que le sociologue ouest-allemand Helmut Schelsky (1957) a qualifié l'ancienne "génération HJ" de "génération sceptique", sceptique en particulier à l'égard de toute forme de politique exigeante et chargée d'idéologie. Cette étiquette correspondait tout à fait au besoin massif des jeunes Allemands de sortir de l'ombre de leur enfance et de leur jeunesse malencontreuses dans le système nazi, car elle dissimulait et promettait de guérir leurs loyautés blessées envers l'empire hitlérien comme un "pansement".

Schelsky décrit les changements décisifs dans cette mentalité juvénile comme suit : "Les expériences de la guerre et ses conséquences, qui étaient tout à fait inappropriées à la nature juvénile, ont non seulement ébranlé la disposition à s'identifier à certains systèmes politiques, comme le national-socialisme ou le nationalisme, mais ont également détruit la disposition à croire et l'activité idéologique, qui caractérisaient la forme générationnelle précédente de la jeunesse dans son ensemble, à la racine..... Les jeunes (...) devaient trouver dans le monde des illusions, des idéologies et des offres de connaissances faites par toutes sortes d'organisations les quelques certitudes concrètes de leur existence personnelle qui pouvaient encore être le fondement de leur mode de vie. De cette expérience, elle a développé une attitude générale de l'esprit, un positivisme critique de la certitude dans la vie, qui préfère rester dans le petit mais tangible, que de s'impliquer dans des généralisations invérifiables des objectifs de vie, qui ne veut pas être bluffé, ne veut pas être séduit".

L'autodescription suivante, présentée récemment par un Allemand (de sexe masculin) (né en 1927) dans la préface de sa biographie sous le titre "Moi, un Allemand..." (" Allemand aryen " devrait en fait être le titre), reflète de manière exemplaire cette constellation difficile (Cranz 1987, p. 13) :

Le "je" représente 60 ans de ma vie, l'"allemand", mon propre parcours de vie, qui a été déterminé, dicté ou rendu possible par ma nationalité. L'un de ces innombrables éclats sans nom de l'histoire allemande maintes fois rompue de la République de Weimar à la République fédérale d'Allemagne des années 1980, dans laquelle le "je" est devenu un "nous" et le "nous" est devenu à son tour le "je". Nous, c'est la jeunesse de la guerre, à qui on n'a jamais rien donné, mais à qui on a toujours tout demandé - leur foi, leur force, et assez souvent leur vie ; une délégation de cohortes de la fin de la troisième décennie, autrefois dévouées à la patrie, hier maltraitées, aujourd'hui sceptiques, mais toujours animées de l'esprit de la vie. une génération étrange, pas du tout victorieuse, de l'éternel forgé, dont les puissances d'occupation, puis les gouvernements allemands d'après-guerre, à l'Ouest comme à l'Est, attendaient tout naturellement après l'effondrement de 1945 : la reconstruction à partir du chaos des ruines, une conscience nationale ininterrompue et en même temps l'aveu de la culpabilité nationale pour les crimes fascistes violents, et néanmoins une moralité politique et civique inébranlable et une prévoyance charitable pour les générations à venir. Mais nous n'existons plus, nous sommes devenus les citoyens détachés d'aujourd'hui, même si nous connaissons et comprenons le monde différemment des générations qui nous ont précédés.

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Bodo Ramelow, ministre-président de Thuringe, critique le déroulement du dernier sommet État-Régions sur le coronavirus :

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bodo-ramelow-fordert-anderes-format-fuer-bund-laender-corona-runden-a-b72f7a56-1784-4045-ba16-f3c578cc0b92 (26 mars 2021)

"La chancelière a dit qu'elle avait besoin d'une pause de 15 minutes et c'est la dernière fois que j'ai entendu parler d'elle." La brève pause en début de soirée devait durer environ six heures au total.
Il n'a appris l'existence des mesures pour Pâques que tard dans la nuit, avant quoi il n'y avait "même pas une allusion", a déclaré M. Ramelow. "Il y avait manifestement déjà des négociations depuis des heures". Cependant, tous les premiers ministres n'en ont pas eu connaissance, a-t-il dit. "Je n'ai pas su où était la chancelière pendant six heures. Quel genre de situation est-ce là ?" a déclaré M. Ramelow. "Nous ne pouvons pas répéter de telles conférences sous cette forme."

 

M. Ramelow estime que c'est une erreur que les négociations se soient poursuivies jusqu'à minuit passé, pour aboutir à une décision à moitié compromise. "Nous aurions dû interrompre le sommet fédéral-étatique." Le "congé de Pâques" aurait dû être soigneusement préparé et traité juridiquement le lendemain. "Le gouvernement fédéral ne pouvait pas faire de proposition car les 16 États auraient dû la mettre en œuvre par le biais d'ordonnances", a déclaré M. Ramelow.

Pendant la longue pause de la vidéoconférence, il avait envoyé un tweet composé uniquement de nombreux "Ä" - une allusion à un récent tweet de son collègue Reiner Haseloff, qui avait accidentellement tweeté un seul "Ä".

Ramelow ne comprend pas le tollé suscité par son tweet. "J'ai tweeté quelque chose d'insignifiant dans une situation insignifiante." La prochaine fois, ça devrait être différent. M. Ramelow a déclaré qu'il "ne tweetera plus de Äs, je tweeterai des Üs".

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Polémique sur des conflits d'intérêt, voire corruption d'élus CDU en Allemagne
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/03/31/en-allemagne-la-cdu-ebranlee-par-la-corruption_6075103_3210.html

Certains auraient touché de (très) grosses commissions (jusqu'à 1.2M d'EUR) pour attribuer des commandes de masque (urgence covid) à des sociétés bien précises.
Un autre serait carrément intervenu pour que la commande soit attribué à une entreprise ... dont il est associé.

Côté français, j'avais entendu des propositions de pot de vin similaires, pas très catholiques, pour la plupart refusées.

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