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Et à côté de ça, France 2 diffusait ce soir un très intéressant reportage sur Nord Stream, le nouveau gazoduc germano-russe qui paraît enfin tiré d'affaire et qui progresse de ces bons cinq cents mètres quotidiens. Apparemment, il pourrait même être opérationnel d'ici à la fin de l'année 2019.

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il y a 42 minutes, Ciders a dit :

Et à côté de ça, France 2 diffusait ce soir un très intéressant reportage sur Nord Stream, le nouveau gazoduc germano-russe qui paraît enfin tiré d'affaire et qui progresse de ces bons cinq cents mètres quotidiens. Apparemment, il pourrait même être opérationnel d'ici à la fin de l'année 2019.

En effet, le Danemark vient de donner son autorisation au projet. Autorisation à laquelle on peut encore faire appel pendant un délai d'un mois.

https://www.tagesschau.de/ausland/nord-stream-2-daenemark-101.html (30 octobre 2019)

La société du projet Nord Stream 2 a attendu pendant plus d'un an et demi cette décision. Les autorités danoises n'ont pas approuvé le tracé souhaité, mais un tracé plus long de huit kilomètres, a déclaré un porte-parole de la compagnie. Les travaux préparatoires à Bornholm débuteront dans les semaines à venir. Il s'agit, par exemple, de remblais rocheux pour le franchissement de câbles sous-marins et de pipelines existants. La partie danoise du gazoduc est constituée de canalisations stockées à Mukran, sur l'île de Rügen.

 

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il y a 25 minutes, collectionneur a dit :

@Alexis Côté radio, avec l'OTAN, on est censé être compatible depuis 70 ans.

Les américains avait même acheté le système RITA français dans les années 80.

Le parallèle avec les "Five Eyes" me paraît pourtant assez clair, il ne s'agit plus simplement de procédures communes pour se comprendre, là il s'agit de transformer un régiment ou une division allemande en une véritable extension des forces américaines en Europe. Bien entendu tout ça avec du matériel purement américain sous contrôle américain permanent.

Au Final, l'introduction de Laurent Lagneau est parfaitement appropriée :

Citation

Lors d’une audition parlementaire, en mars 2018, Éric Trappier, le Pdg de Dassault Aviation, avait déploré le fait que le F-35 « cassait » les normes établies au sein de l’Otan en matière d’interopérabilité.

« Le modèle américain du F-35 casse ces codes et vous dit : ‘il n’y a plus d’interopérabilité, il y a intégration avec le F-35’. C’est à dire que vous êtes Américains ou vous n’êtes pas. C’est proprement scandaleux que l’Otan accepte ça. Normalement, c’est l’interopérabilité et on est train de passer à l’uniformisation et à l’intégration dans les armées américaines », s’était emporté M. Trappier.

Et franchement j'espère que nos décideurs sont en train d'étudier très sérieusement des solutions de secours pour les MGCS et le SCAF (déjà que Nexter vient de se faire entuber dans les grandes largeurs) car les industriels allemands et américains sont en embuscade.

Edited by Arland
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Je ne vois pas bien ce qui a de choquant avec cet accord entre les armées allemandes et états-uniennes, cela ne fait que confirmer davantage la profonde relation entre ces deux pays, et que les allemands ne sont pas près à changer les choses. Messieurs, je fais appelle à vos souvenirs d'il y a quatre ans de cela que les renseignements allemands furent pris en flagrant délits d'espionnages de certaine de nos institutions (comme le Quai d'Orsay) pour le compte des services américains*.  

Pour ma part la chose la plus choquante dans cette histoire c'est que la France continue ses partenariats stratégique avec son voisin d'outre-Rhin (HK, SCAF, nouveau char etc ...). Je commence à penser que les politiques français ont pris acte et assument totalement cette situation. (soi c'est de la naïveté ou simplement sacrifie notre indépendance stratégique)

Donc je suppose que la situation ne va pas changer, et que les français vont poursuivre les programmes de coopération quitte à s'aligner sur les américains plus tard.

* source : http://www.leparisien.fr/archives/l-allemagne-aurait-espionne-la-france-pour-le-compte-de-la-nsa-30-04-2015-4735053.php

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https://www.welt.de/politik/deutschland/article203003090/Nordsyrien-Maas-wirft-AKK-Beschaedigung-deutscher-Aussenpolitik-vor.html (5 novembre 2019)

Le ministre fédéral des Affaires étrangères Heiko Maas (SPD) a accusé la ministre de la Défense Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU) d'avoir "endommagé" la politique étrangère allemande avec son initiative sur la Syrie du Nord. Il estime que la proposition de la chef de la CDU n'était "ni coordonnée au sein du gouvernement fédéral ni au sein de l'Union CDU-CSU", a déclaré Maas lundi soir au " Salon de Berlin " du réseau rédactionnel allemand (RND). "Une telle chose ne fait pas bonne impression, ni à l'intérieur ni à l'extérieur de l'Allemagne", a critiqué le ministre des Affaires étrangères.

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Les seuls que ça a pu outrer ce sont les turcs!
Tous les autres soient s'en moquent soit étaient d'accord sur le principe mais goguenards sur le fait que ça puisse être applicable. "30.000 à 40.000 hommes". LOL.
...Du coup c'est marrant, les allemands des "grands partis" préfèrent les turcs au reste de l'Europe et de l'occident en général dirait-on.
Comme on dit: "plus les choses changent plus elles restent les mêmes". :laugh:
L'AfD va finir par être plus fréquentable que ces dégénérés du SPD/CSU-CDU. :bloblaugh:

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Faut il rappeller les manoeuvres Bois Belleau? LE CDG prenant la tête d'une task force US? La flotille Fr "embedded" sur un PA US?

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il y a 5 minutes, prof.566 a dit :

Faut il rappeller les manoeuvres Bois Belleau? LE CDG prenant la tête d'une task force US? La flotille Fr "embedded" sur un PA US?

Il y a un contexte assez différent entre ce genre de choses pour un pays disposant d'une force nucléaire souveraine indépendante d'une part, et d'autre part un pays disposant de très nombreuses bases militaires américaines sur son territoire.

Le contexte historique est également important, il y a une différence entre vouloir intégrer un escadron sur un PA américain pendant l'IPER de notre unique PA national pour maintenir les qualifications des pilotes, et vouloir intégrer des régiments terrestres sous le contrôle américain pendant que l'on s'efforce de relancer une défense de l'Europe indépendante car on a vu comment Trump a lâché les Kurdes.

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Il y a 5 heures, prof.566 a dit :

Faut il rappeller les manoeuvres Bois Belleau? LE CDG prenant la tête d'une task force US? La flotille Fr "embedded" sur un PA US?

Oui, exemple dramatique de notre dépendance aux bon vouloir US pour ce qui est des opérations aéronavales, très bon entraînement mais ils nous coupent les ailes quand ils veulent.

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il y a 36 minutes, Arland a dit :

Oui, exemple dramatique de notre dépendance aux bon vouloir US pour ce qui est des opérations aéronavales, très bon entraînement mais ils nous coupent les ailes quand ils veulent.

Quand on a désarmé le Foch, il aurait fallu récupérer catapulte et brins d'arrêts pour en équiper une piste d'entraînement à Landivisiau ou Saint Dizier, pour pouvoir "simuler" un porte-avion. Avec un dispositif comme ça, on peut faire le début de la formation aéronavale en France.

Après, il faut avoir deux porte-avions pour assurer la permanence opérationnelle.

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Il y a 2 heures, Kelkin a dit :

Quand on a désarmé le Foch, il aurait fallu récupérer catapulte et brins d'arrêts pour en équiper une piste d'entraînement à Landivisiau ou Saint Dizier, pour pouvoir "simuler" un porte-avion. Avec un dispositif comme ça, on peut faire le début de la formation aéronavale en France.

Après, il faut avoir deux porte-avions pour assurer la permanence opérationnelle.

Hello,

le Foch ayant été vendu au Brésil, Je suppose que tu pensait au Clemenceau ;-)

Sinon, oui, ça me semble tellement évident, que ça m'étonne que ça n'ait pas été fait... une raison particulière?

A+/Yankev

Edited by Yankev

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Il y a 4 heures, Arland a dit :

Oui, exemple dramatique de notre dépendance aux bon vouloir US pour ce qui est des opérations aéronavales, très bon entraînement mais ils nous coupent les ailes quand ils veulent.

Non nous n'avons pas de vraies dépendances à cause des catapultes, la technologie des catapultes à vapeur est basique . Nous faisons le choix économique de ne pas en développer parce que pour l'instant en peut en acheter pour moins cher. 

Demain si les Indiens nous commandaient deux porte avions, ajouter aux 2 notre, alors il serait sans doute rentable de les développer en propre car effet de série ...

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Il y a 12 heures, rendbo a dit :

Non nous n'avons pas de vraies dépendances à cause des catapultes, la technologie des catapultes à vapeur est basique . Nous faisons le choix économique de ne pas en développer parce que pour l'instant en peut en acheter pour moins cher. 

Demain si les Indiens nous commandaient deux porte avions, ajouter aux 2 notre, alors il serait sans doute rentable de les développer en propre car effet de série ...

Je me contentais de parler de la situation actuelle (Catapultes, Hawkeyes, formation pilotes, munitions...) sans passer par des hypothèses fantaisistes sur une technologie dépassée qui a très peu de chance d'être reprise dans les futurs PA.

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Il y a 4 heures, Arland a dit :

Je me contentais de parler de la situation actuelle (Catapultes, Hawkeyes, formation pilotes, munitions...) sans passer par des hypothèses fantaisistes sur une technologie dépassée qui a très peu de chance d'être reprise dans les futurs PA.

Les EMALS  sont sexy, mais pour l'instant celles montées sur les Ford de fonctionnent pas très bien au dernières nouvelles. De plus ne sachant pas si nos PA seront nucléaires ou pas, il me semble un peu prématuré de parler de technologies dépassées plutot que de technologies éprouvées. 

Et encore une fois, il n'y a rien que nous ne puissions faire, le tout est de savoir si ce serait rentable de le faire quand une autre solution existe sans frais développement sur étagère...

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il y a 19 minutes, pascal a dit :

revenons à nos teutons ... :tongue:

je sais je sais ...

Âââvissssse à la population !

Ceci n'est pas, je répète pas, un mouton :happy: ...

d2u1p6d-416a4577-5736-4768-ab68-fd9c8f95

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https://www.tagesspiegel.de/politik/grundsatzrede-von-kramp-karrenbauer-deutschland-soll-helfen-chinas-machtanspruch-einzudaemmen/25200284.html (7 novembre 2019)

AKK :

- le budget militaire passera à 2% du PIB "avant 2031".

- l'Allemagne doit endiguer la "prétention à la puissance" de la Chine  : "Nos partenaires de la région indo-pacifique - surtout l'Australie, le Japon et la Corée du Sud, mais aussi l'Inde - se sentent de plus en plus pressés par la prétention à la puissance de la Chine ", a déclaré jeudi la ministre dans un discours liminaire prononcé à l'université de la Bundeswehr à Munich. "Il est temps que l'Allemagne montre un tel signe [de solidarité], qui marque notre présence avec nos alliés dans la région".

- Elle veut renforcer le Bundessicherheitsrat (conseil de sécurité fédéral), un moyen d'accélérer la prise de décision en matirère d'opération extérieure et donc de contourner le parlement :

Le ministre de la Défense a loué le fait que seul le Bundestag puisse décider des missions à l'étranger du Bundeswehr. Mais elle souhaitait "une simplification et une accélération du processus de formation de l'opinion parlementaire", a-t-elle déclaré. Il importerait que la Bundeswehr puisse participer aux opérations internationales légitimées par le droit international "sans délai ni incertitude quant à notre volonté de nous engager". Il s’agit d’une revendication ancienne de l’Union CDU-CSU, que le SPD n’a que partiellement satisfaite.

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Si l'Allemagne se voit "endiguer la prétention à la puissance de la Chine", c'est qu'ils vont beaucoup plus loin que les Chinois au niveau "prétention" -- et beaucoup moins loin au niveau "puissance".

L'Allemagne en elle-même n'a aucun rôle à jouer là-bas. L'Europe, oui, si elle en était capable ; mais l'Allemagne indépendamment de son côté, c'est une blague.

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il y a 59 minutes, Kelkin a dit :

mais l'Allemagne indépendamment de son côté, c'est une blague.

Ce n'est pas "indépendamment", mais en tant que supplétif des Américains.

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Il y a 22 heures, Wallaby a dit :

Ce n'est pas "indépendamment", mais en tant que supplétif des Américains.

Même comme ça, c'est risible.

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