Pierre_F 1,303 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 (edited) C'est effectivement l'idée de frères d'arme américaine ... Les Kurdes ont sûrement apprécié. Bon aujourd'hui, il y en a 33 en moins au Mali ... Bravo Edited December 22, 2019 by Pierre_F Quote Link to post Share on other sites
Popular Post Jésus 1,278 Posted December 22, 2019 Popular Post Share Posted December 22, 2019 (edited) Il y a 7 heures, kotai a dit : C'est la stratégie US que tu nous racontes là....les indigénes aux sol et les aliés dans les airs et dans les ombres. Stratégie US? Pourquoi ? il faut être américain pour penser que des maliens combattent pour le Mali ou des nigériens pour le Niger ? Et il faut être un stratège français pour penser qu'il faut les laisser en caserne et faire le travail à leur place? Donc les russes en Syrie appliquent une stratégie américaine également? Non peut-être que vous avez un peu trop observé et été habitué des guerres récentes des américains pour oublier que cette stratégie est millénaire, depuis toujours les puissants se reposent sur d'autres pour combattre à leur place, depuis toujours la recherche d'alliés locaux pour faire le job était préféré, depuis toujours les assistances et les aides se faisaient pour aider les locaux à réussir, qu'ils soient moins efficaces, qu'ils aient plus de morts n'est pas le problème. Les américains n'ont rien inventé, ils n'ont fait que reprendre les vieilles recettes et que ce soit en Afgha ou en Irak, ils regardaient ce qu'on faisait en Algérie, voir en Indochine. Il ne faut pas non plus comparer tous les conflits sous le même prisme. Combattre un terrorisme n'est pas combattre un occupant ayant envahit un pays ou vous serez toujours perçu comme un libérateur. Ce n'est pas non plus combattre un pays dans une guerre civile ou c'est vous qui êtes perçu comme un occupant et peu importe le combat que vous mènerez, vous serez toujours "l'étranger" et vous ne gagnerez jamais les esprits face à des locaux qui sont pourtant loin d'être respectables. Tout l'enjeu du Mali qu'on critique actuellement c'est justement sur ce genre de choses, c'est que l'on intervient pour eux contre le terrorisme et que des locaux qui sont la bonne poire de certains intérêts étrangers ou si ce n'est leur propre radicalisation anti-française, nous font passer comme "l'occupant" étranger à combattre, à chasser, le terrorisme n'est pas un problème, il est la conséquence de notre présence, si on part les problèmes disparaissent avec. Voilà ce qui se dit, ce que certains cherchent à propager, voilà ce qu'on cherche à faire taire, une minorité hyper active qui endoctrinent une partie grandissante de la majorité silencieuse. Ils font le jeu des terroristes locaux, qui pour certains ne deviennent plus la terreur islamiste d'al quaida et compagnie, mais des résistants à la présence française, un milieu vers lequel aller pour les plus "convaincus" qui ne satisfont plus de leurs commentaires sur internet. Il est bien qu'on commence à comprendre le danger de l'absence de politique explicative, d'une communication favorable, d'une censure qui doit se faire sur les discours qui favorisent le terrorisme, la liberté d'expression quand elle est utilisée à mauvaise escient ne doit pas être défendu. Il faut lutter contre la débilité de cette idéologie qui a son public en Afrique et chez les populations d'origine africaine chez nous. Le combat n'est pas que militaire et par peur justement d'exciter ce public là, par peur d'être taxé de colonialiste, on a préféré s'écraser et laisser faire. malheur à nous, car tout cela ne s'est pas tassé, la raison n'a pas gagnée ces gens, ils ont continué encore et encore à sortir les vieux slogans, à remuer les épisodes marquants pour faire passer la France comme celle qui fait et veut du mal à l'Afrique. Comme celle qui pille l'Afrique, qui l'empêche de se développer et je me réjouis de la fin annoncé du franc CFA, lui aussi symbole pris et repris pour expliquer le non développement de l'Afrique, ils vont voir qu'en fait ça ne changera rien, ça leur enlève un sujet sur lequel beaucoup croient. On va devoir passer le relai aux africains, il faut trouver le chemin pour y arriver, ce n'est pas un département français la bas. Ce sont eux qui doivent se prendre en mains, ils ont beau être plus mauvais que nous, ils auront beau sortir d'un combat avec des morts aussi nombreux que chez l'ennemi, ce n'est pas notre problème. Ce problème terroriste ne se règlera pas par une élimination totale, il n'y a pas XXX quantités à tuer pour que la paix revienne. Depuis des années, même avant 2012, ces régions grouillaient de trafics en tout genre, des bandes armées, il y en avait, on en entendait pas trop parler, car nous ne nous y intéressions pas. Beaucoup d'entre eux ont rejoins les GAT actuels. C'est un travail dans la durée, ce n'est pas une guerre civile au Mali, même si la division Nord/Sud et entre différentes ethnies est (comme partout en Afrique) problématique. Ce qu'on veut c'est éliminer le terrorisme, qui n'est pas nombreux, qui n'est pas très armé non plus. C'est un travail de présence et d'actions sur la durée, l'intégration de forces spéciales européennes (dont françaises) avec ces unités africaines apportera la cohérence tactique et stratégique, que ce soit pour se déplacer, pour se coordonner avec notre soutien aérien, pour prendre des positions défensives afin de ne pas se faire surprendre. Car actuellement, ces unités africaines fonctionnent pour la plupart indépendamment les unes des autres et bien souvent elles n'ont pas de moyens de communication permettant par exemple de bénéficier d'une aide aérienne de Barkhane. Via les FS, on aura ce noyau qui permettra de communiquer et de créer une coordination tactique avec d'autres unités pour agir efficacement et pour ne pas laisser ces forces africaines à ne rien faire par ce qu'il n'y a pas de chefs derrière pour prendre la mission avec sérieux. Edited December 22, 2019 by Jésus 3 3 Quote Link to post Share on other sites
Scarabé 4,391 Posted December 22, 2019 Author Share Posted December 22, 2019 Il y a 2 heures, Jésus a dit : je me réjouis de la fin annoncé du franc CFA, lui aussi symbole pris et repris pour expliquer le non développement de l'Afrique, ils vont voir qu'en fait ça ne changera rien, ça leur enlève un sujet sur lequel beaucoup croient. Depuis le temps qu'ils sont indépendants Ils auraient pu changer de monnaie bien plus tôt . Quote Link to post Share on other sites
Kelkin 5,668 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 Le Mali a quitté le CFA en 1962, pour y revenir en 1984. La Guinée-Bissau et la Guinée Equatoriale, qui n'ont jamais été des colonies françaises, ont rejoint le franc CFA. 1 Quote Link to post Share on other sites
Shorr kan 8,295 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 (edited) à la base, le franc CFA était un échange de bon procédé: le France devenait un partenaire économique privilégié -et favorisé- des pays nouvellement indépendants d'Afrique de l'Ouest, et ces derniers en échange avaient des facilités à commercer avec le reste du monde. Mais à la longue, le franc CFA s'est montré toxique pour ces économies en développement : c'est une monnaie trop forte pour ces pays qui avaient un tel différentiel de productivité avec la France, dont la monnaie est le référent du franc CFA, soit le franc français puis l'euros. Pour leur bien, il serait en effet temps qu'ils retrouvent leur souveraineté monétaire, mais la peur de l'inconnu et leur fragilité économique fait qu'on peut douter que ce soit pour demain ; et surtout, les élites économiques de ces pays en bénéficient pleinement vu que ça protège leur pouvoir d'achat et n'ont donc aucun intérêt à y mettre fin, même si ça obère toute possibilité d'un véritable développement et condamne leurs pays à rester des réservoirs à matières première pour le grand commerce international qui ne profite qu'à une élite. Edited December 22, 2019 by Shorr kan Quote Link to post Share on other sites
Kelkin 5,668 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 Quitter le franc CFA ferait très mal car une monnaie nationale risquerait de se dévaluer très rapidement, augmentant considérablement le coût des importations. Sur le long-terme ça pourrait permettre de développer l'industrie locale en la rendant plus compétitive, mais sur le court-terme, ça provoquerait beaucoup de dégâts. Le CFA représente aussi une facilité à l'emprunt, car il y a la garantie de la banque de France (en échange de la fameuse réserve sur laquelle se projettent de nombreux bobards et fantasmes) et donc de l'Europe. Quitter le CFA entraînerait des difficultés pour les états africains à se financer, et c'est vraiment pas le genre de chose dont ils ont besoin en ce moment. Bref, il y a des raisons pour lesquelles cette monnaie existe encore, malgré son impopularité et ses problèmes (réels comme imaginés) et c'est pas près de changer. Quote Link to post Share on other sites
Shorr kan 8,295 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 (edited) il y a 6 minutes, Kelkin a dit : Quitter le franc CFA ferait très mal car une monnaie nationale risquerait de se dévaluer très rapidement, augmentant considérablement le coût des importations. Sur le long-terme ça pourrait permettre de développer l'industrie locale en la rendant plus compétitive, mais sur le court-terme, ça provoquerait beaucoup de dégâts. Le CFA représente aussi une facilité à l'emprunt, car il y a la garantie de la banque de France (en échange de la fameuse réserve sur laquelle se projettent de nombreux bobards et fantasmes) et donc de l'Europe. Quitter le CFA entraînerait des difficultés pour les états africains à se financer, et c'est vraiment pas le genre de chose dont ils ont besoin en ce moment. Bref, il y a des raisons pour lesquelles cette monnaie existe encore, malgré son impopularité et ses problèmes (réels comme imaginés) et c'est pas près de changer. Réserves que j'ai évoqué. Mais son abandon serait une bonne chose pour tout le monde sur le long terme. Le fait même de craindre une dévaluation et ses conséquences en cas de retrait de cette union, montre que la situation est malsaine. Edited December 22, 2019 by Shorr kan 1 Quote Link to post Share on other sites
Wallaby 9,689 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 (edited) Il y a 5 heures, Jésus a dit : Il est bien qu'on commence à comprendre le danger de l'absence de politique explicative, Sur quoi tu te bases pour dire qu'il y a absence de politique explicative ? Il y a une télévision nationale malienne, qui doit s'appeler ORTM, qui fait un journal télévisé peut-être deux fois par jour. Y a-t-il une étude sérieuse qui fasse un compte rendu de la manière dont l'ORTM traite la présence des forces étrangères au Mali ? En ce qui concerne la MINUSMA, pendant un certain temps je regardais la chaîne photo Flickr de la Minusma, et c'était pour une partie importante consacré à des actions d'aide sociale pour montrer les bons soldats casques bleus de l'ONU comme des gentils boys scouts faisant de bonnes actions pour aider les populations. La propagande pro-forces étrangères n'est pas réduite à zéro. D'autre part, il y a un paradoxe à prêcher la démocratie d'une part, et regretter de l'autre qu'il y ait une opposition qui tienne des discours différents du discours officiel. Si on poussait la logique de ce que tu demandes, on arriverait à un régime totalitaire qui contrôlerait l'information et la propagande aussi bien que la Chine ou la Corée du Nord savent le faire ? Edited December 22, 2019 by Wallaby Quote Link to post Share on other sites
Gibbs le Cajun 10,869 Posted December 22, 2019 Share Posted December 22, 2019 Il y a 1 heure, Wallaby a dit : Sur quoi tu te bases pour dire qu'il y a absence de politique explicative ? Il y a une télévision nationale malienne, qui doit s'appeler ORTM, qui fait un journal télévisé peut-être deux fois par jour. Y a-t-il une étude sérieuse qui fasse un compte rendu de la manière dont l'ORTM traite la présence des forces étrangères au Mali ? En ce qui concerne la MINUSMA, pendant un certain temps je regardais la chaîne photo Flickr de la Minusma, et c'était pour une partie importante consacré à des actions d'aide sociale pour montrer les bons soldats casques bleus de l'ONU comme des gentils boys scouts faisant de bonnes actions pour aider les populations. La propagande pro-forces étrangères n'est pas réduite à zéro. D'autre part, il y a un paradoxe à prêcher la démocratie d'une part, et regretter de l'autre qu'il y ait une opposition qui tienne des discours différents du discours officiel. Si on poussait la logique de ce que tu demandes, on arriverait à un régime totalitaire qui contrôlerait l'information et la propagande aussi bien que la Chine ou la Corée du Nord savent le faire ? Je pense que tu vois les choses avec le regard d'un occidental sans prendre en compte le caractère spécifique ou on est pas dans un système de pensée d'une voix = un vote... Et non par sensibilité gauche/droite... Mais lui il est de mon groupe éthnique donc ma voix ne peut que aller vers lui. Exemple, Djibouti d'où est issue la femme. Majorité de Issa, 3 petits groupes tribaux, les Affars 2ème groupe le plus nombreux après les Issas, et une minorité arabe. Hassan Gouled était un Issa, il est resté longtemps au pouvoir, et début des année 90 il y a eu conflit avec les Affars... Peu de monde connaît mais ils ce sont bien tapé dessus... Bon Guelleh remplace Gouled... Qu'est-ce qui devrait sauter aux yeux ? Ben Guelleh et Gouled sont des Issas... Donc optique clanique/ familiale... Et c'est toujours des Issas qui sont au pouvoir depuis l'indépendance... Donc la démocratie comme toi tu la vois et perçois, elle a des limites... Une réalité c'est que le constat et la promotion de la démocratie mise en avant va toujours buter sur se pb que je présente en haut. Alors l'option d'une forme de centre regroupant les gens qui dépasseront le cadre clanique pourrait être une solution, mais la encore ça ne marchera pas... Exemple concret toujours à Djibouti, année 90, je suis en séjour à Djibouti pour un an, je rencontre ma future femme via un ami djiboutien qui est son frère, il travaillait comme homme à tout faire, jardinier /chauffeur à la maison du président à Arta. Peut de temps après il est dégagé, une personne le remplace... Alors on va se dire qu'il n'était pas compétent... Sauf qu'il a été remplacé par un homme très vieux, et qui est un Issa comme la majorité des gens qui travaillé à Arta... Mon beau-frère lui étant djiboutien mais à moitié arabe par son père et éthiopien par sa mère, ses parents étant devenu djiboutien à l'indépendance. Au final, qu'est ce qui a pesé, la compétence ou le clan ? Ben voilà avec cette exemple tu auras une petite idée d'un des nombreux pb rencontré même dans un pays qui est démocratique, mais qui ne l'est pas vraiment du point de vue pratique dans l'application vu le contexte ... Et ne soyons pas dupe, même une opposition ou on voit clairement que c'est le 2ème groupe le plus important au niveau démographique dans le pays et qui est au sein de cette opposition, soit après une crise ou un gros bouleversement, une fois ceux-ci au pouvoir on verra que celle-ci ne voudra plus quitter le pouvoir... Et celle qui jouer sur la fibre communication" nous étions les gentils de l'opposition ", ceux là ne feront pas mieux que ceux qui étaient avant eux au pouvoir... Car le calcul sera simple, la démocratie aux prochaines présidentielle verra de la tension, le groupe majoritaire au niveau démographique éthnique, religieux, clanique sera sur le retour sans avoir besoin de gonfler les urnes... Faut être réaliste... En se qui concerne la liberté d'expression, nombre de dirigeants africains contrôle quand cela les arrange, et pas pour une optique sécuritaire dans l'intérêt de son pays mais de se qui peut le déranger lui et son clan... Vu le contexte, demandé un effort dans le contrôle (il existe bien des modérateurs sur le forum, avec pour mission d'éviter les pb), ben au vu contexte d'instabilité qui est encore plus compliqué par des discours qui ne sont là que pour amener encore plus d'instabilité, rappeler à l'ordre n'est pas forcément une forme de dictature au vu des risques pour le pays ... Mais on peut aussi avoir des moyens pour éviter les abus via une instance neutre, l'ONU étant dans le coin. Pour la télé, je pense que comme en ailleurs dans le monde les gens passent surtout par internet... Donc la télé officielle peut toujours resté perçue comme un outil de propagande aux services du gvt... Qui ne fait pas l'unanimité comme on peut l'observer au Mali... Surtout que la télévision n'est pas disponible pour tous dans certaines parties du Mali. Le net lui il permet beaucoup plus, le reste étant partagé via les téléphones mobiles... Donc à un moment, le discours attention, on prône la démocratie mais à côté on fera de la Corée du Nord... Un peu léger vu le contexte chaotique via le côté à boire et à manger via le net ou le baril de poudre est équipé d'une mèche plutôt très sensible ... Donc au lieu que tout le monde, gvt ou diffuseur d'intox abuse au niveau de la communication, ben à un moment faut bien modérer pour le bien de la collectivité, et au travers d'un organisme neutre. Mais si on continu comme ça... Ben ça va être très compliqué... Djibouti : Citation Le 8 mai 1977, la population, consultée pour la troisième fois (après 1958 et 1967) choisit l'indépendance avec officiellement 98,8 % des suffrages exprimés[12]. Elle est proclamée le 27 juin, avec la naissance de la République de Djibouti. Son premier président est Hassan Gouled Aptidon, et quatre premiers ministres se succèdent en un an et demi. Le dernier, Barkat Gourad Hamadou reste finalement en poste pendant 23 ans. En 1981, est imposé un système de parti unique. À partir de 1991, une guerre oppose le gouvernement au Front pour la restauration de l'unité et la démocratie (FRUD), dirigé par Ahmed Dini, figure emblématique de l'opposition djiboutienne. Après un premier revers, l'armée reprend le contrôle du territoire en 1994. C'est alors qu'un traité est signé entre une partie du FRUD et le gouvernement djiboutien. Une partie plus radicale (le FRUD armé) n'intègre le processus de paix qu'en 2001. En 1992, après le début de l'insurrection, une Constitution est adoptée par référendum. Elle prévoit un multipartisme partiel avec quatre partis. En 1999, Ismaïl Omar Guelleh devient président de la République. Il est réélu en 2005, puis, après une modification de la Constitution, en 2011 et 2016. Au début de 2011, des manifestations inspirées par le Printemps arabe sont réprimées. En 2013, les élections législatives aboutissent à une grave crise électorale et une répression du régime contre l'Union pour le salut national (USN), coalition des sept partis djiboutiens d'opposition. Elle aboutit à la signature entre cette dernière et le gouvernement d'un accord-cadre politique le 30 décembre 2014. Les dix députés de l'opposition qui commencent à siéger peu de temps après sont les premiers depuis l’indépendance[13]. 1 Quote Link to post Share on other sites
Philippe Top-Force 5,106 Posted December 23, 2019 Share Posted December 23, 2019 Barkhane a neutralisé 7 terroristes supplémentaires par l’action des troupes au sol appuyés par la composante aérienne. Tirs délivrés par un drone Reaper & patrouille de Mirage 2000. Cette frappe est la première réalisée en opération par un drone armé https://www.defense.gouv.fr/operations/barkhane/breves/barkhane-poursuite-de-l-action-dans-la-region-de-mopti Au bilan, ce nouveau succès porte à 40 le nombre de terroristes mis hors de combat au cours de la totalité de l’opération, qui a par ailleurs permis la libération de deux gendarmes maliens retenus en otage. En outre, c’est un coup très dur porté aux GAT dans la région avec la neutralisation de plusieurs motos, de véhicules armés et d’un important volume d’armement. 1 Quote Link to post Share on other sites
Popular Post Gibbs le Cajun 10,869 Posted December 26, 2019 Popular Post Share Posted December 26, 2019 3 3 1 Quote Link to post Share on other sites
Philippe Top-Force 5,106 Posted December 28, 2019 Share Posted December 28, 2019 En parallèle, Trois Belges, zéro Allemand: Takuba a du mal à faire le plein http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2019/12/27/trois-belges-zero-allemand-takuba-a-du-mal-a-faire-le-plein-20762.html Quote Link to post Share on other sites
Bocket 113 Posted December 30, 2019 Share Posted December 30, 2019 Les robots porteurs arrivent. Selon un entrefilet de Challenge 19 dec, de 5 à 8 (?) véhicules Probot de israélienne Roboteam ont été commandés dans le cadred 'une expérimentation . Ils devraient être déployés dés l'été 2020 pour le transport des blessés et de matériels. Quote Link to post Share on other sites
Boule75 9,607 Posted January 3, 2020 Share Posted January 3, 2020 Deux soldats belges blessés par IED du côté de Gao, soignés ultérieurement par les français puis les allemands. 2 Quote Link to post Share on other sites
Phacochère 1,974 Posted January 5, 2020 Share Posted January 5, 2020 Blog RFI /ligne de défense: Barkhane: des bombes pour le drone «Reaper» http://telechargement.rfi.fr/rfi/francais/audio/modules/actu/201912/CHR_DEFENSE_22_12_Des_bombes_pour_le_drone_Reaper.mp3 Dans le cadre de l'opération Barkhane, les armées françaises ont réalisé avec succès les tirs d'expérimentation de drones armés depuis la base aérienne de Niamey au Niger. Les drones MQ-9 « Reaper » seront donc désormais utilisés de manière offensive au Sahel. L'armée de l'air dispose de six appareils de longue endurance dont trois sont en permanence déployés au Sahel. 2 Quote Link to post Share on other sites
g4lly 16,442 Posted January 6, 2020 Share Posted January 6, 2020 Et si Barkhane pouvait s’arrêter bien plus tôt que "prévue" ... Dans la seconde partie de l'émission ... https://www.franceculture.fr/emissions/cultures-monde/afrique-continent-sous-influence-13-fin-du-franc-cfa-depasser-lheritage-colonial 1 1 Quote Link to post Share on other sites
gargouille 2,560 Posted January 6, 2020 Share Posted January 6, 2020 (edited) Il y a 21 heures, Phacochère a dit : Blog RFI /ligne de défense: Barkhane: des bombes pour le drone «Reaper» http://telechargement.rfi.fr/rfi/francais/audio/modules/actu/201912/CHR_DEFENSE_22_12_Des_bombes_pour_le_drone_Reaper.mp3 Dans le cadre de l'opération Barkhane, les armées françaises ont réalisé avec succès les tirs d'expérimentation de drones armés depuis la base aérienne de Niamey au Niger. Les drones MQ-9 « Reaper » seront donc désormais utilisés de manière offensive au Sahel. L'armée de l'air dispose de six appareils de longue endurance dont trois sont en permanence déployés au Sahel. Ce n'est même plus de façons expérimentales mais c'est devenue de manière opérationnelle. Edited January 6, 2020 by gargouille 1 Quote Link to post Share on other sites
Scarabé 4,391 Posted January 7, 2020 Author Share Posted January 7, 2020 Il y a 23 heures, gargouille a dit : Ce n'est même plus de façons expérimentales mais c'est devenue de manière opérationnelle. Depuis toujours les opérations servent à expérimenter Quote Link to post Share on other sites
Boule75 9,607 Posted January 9, 2020 Share Posted January 9, 2020 Gros bilans ces derniers jours : 2 opérations annoncées par l'EMA dans le centre (environ 20 "neutralisations") et une nouvelle attaque d'une base au Niger, à Chinégodar près du Mali toujours, qui aurait fait 25 morts du côté de l'armée nigérienne et des civils, et 63 du côté des assaillants. Probable intervention de Barkhane. 1 2 Quote Link to post Share on other sites
Popular Post Rivelo 732 Posted January 10, 2020 Popular Post Share Posted January 10, 2020 (edited) 8 hours ago, Boule75 said: nouvelle attaque d'une base au Niger, à Chinégodar près du Mali toujours, qui aurait fait 25 morts du côté de l'armée nigérienne et des civils, et 63 du côté des assaillants. Probable intervention de Barkhane. Détail sur le site RFI : http://www.rfi.fr/afrique/20200109-niger-attaque-meurtriere-jihadistes-contre-camp-armee-chinagoder Intervention aérienne rapide cette fois des Mirage 2000D et de drones armés américains. Quote 63 terroristes » et 25 personnes ont été tués jeudi 9 janvier lors de l'attaque du camp militaire de Chinagoder, selon un communiqué du ministère nigérien de la Défense, un mois après l'attaque par des jihadistes du camp d'Inates dans le même secteur, qui avait fait 71 morts. C’est le poste militaire de Chinagoder, à 10 km de la frontière malienne, qui a été attaqué à 13h locales. La même technique de combat a été utilisée par les jihadistes comme à Inates : pilonnage et destruction du réseau GSM dans le village de Dareydey. Mais cette fois-ci la stratégie des jihadistes n’a pas marché. Les soldats en poste ont résisté aux assauts des jihadistes qui ont tenté de prendre en tenaille la garnison. En effet ce sont deux colonnes de terroristes qui ont attaqué la position des soldats. Plusieurs véhicules lourdement armés sont arrivés du côté ouest, direction Akabar au Mali. La seconde, essentiellement composée de plusieurs dizaines de motos, est venue du côté est de la forêt de Ikrafane au Niger. Les soldats de Chinagoder qui ont toujours en mémoire la perte de leurs 71 camarades à Inates ont opposé une farouche résistance et ont pu donner l’alerte par radio pour demander un appui aérien. La chasse française est intervenue très vite, dit-on sur demande de l’état-major. En 15 minutes les Mirage 2000D de Barkhane étaient à la verticale de Chinagoder, situés à 290 km au nord de Niamey. Quant aux drones américains, ils ont effectué deux frappes importantes. La première sur une colonne de véhicules terroristes en fuite et rattrapée à la frontière malienne. La seconde sur un groupe de motos des jihadistes. Edited January 10, 2020 by Rivelo 4 2 Quote Link to post Share on other sites
RugbyGoth 377 Posted January 10, 2020 Share Posted January 10, 2020 Dites, quand je vois les rapport d'opérations et le nombre de "neutralisés" et les opérations que les GAt continuent de mener je me demande : Les GAT : Combien de divisions? C'est mille, dix mille, cent milles hommes? 1 3 Quote Link to post Share on other sites
Snapcoke 1,530 Posted January 10, 2020 Share Posted January 10, 2020 il y a 14 minutes, RugbyGoth a dit : Dites, quand je vois les rapport d'opérations et le nombre de "neutralisés" et les opérations que les GAt continuent de mener je me demande : Les GAT : Combien de divisions? C'est mille, dix mille, cent milles hommes? Je me pause la même question... Quote Link to post Share on other sites
Popular Post Fanch 1,173 Posted January 10, 2020 Popular Post Share Posted January 10, 2020 Ben si c'est comme en afgha, le problème est la capacité de regénération des GAT. En gros tu neutralises un gars et peu après son cousin/petit frère /voisin s'engage 1 1 3 Quote Link to post Share on other sites
Rivelo 732 Posted January 12, 2020 Share Posted January 12, 2020 Nouvelles précisions sur le site de RFI : le bilan s'alourdit considérablement coté nigérien : http://www.rfi.fr/afrique/20200111-attaque-camp-chinagoder-niger-89-soldats-tues-selon-dernier-bilan Quote Le bilan de l’attaque jihadiste du poste militaire de Chinagoder s’alourdit avec 58 nouveaux corps découverts lors des différents ratissages. Ce qui porte officiellement à 89 le nombre de soldats tombés à Chinagoder. Les 89 corps ont été acheminés selon plusieurs témoins à l’escadrille nationale. Ils ont été enterrés au Carré des martyrs. Selon des sources sécuritaires, un tel bilan ne pourrait s’expliquer que par la violence des combats et des puissants moyens militaires en possession des jihadistes. Sans compter le nombre important de motos utilisées. Plusieurs soldats seraient morts pourchassés, dit-on, par les jihadistes à moto. Selon un ancien chef de l’ex-rébellion touarègue au Niger, le dispositif de combat relève de vrais vétérans d’Aqmi ou de Ansardine. Les chefs des jihadistes qui ont frappé Chinagoder sont des étrangers venus d’ailleurs, selon un officier supérieur de l’armée nigérienne. « Durant le combat, a-t-il précisé, les chefs terroristes ont communiqué et donné leurs instructions en langue arabe, le vrai arabe. » En un mois le Niger a perdu plus de 174 soldats dans trois différentes attaques sur sa frontière nord avec le Mali. Selon plusieurs observateurs ce lourd bilan s’explique aussi par le fait que l’armée malienne a quitté plusieurs de ses positions dans sa partie sud frontalière avec le Niger, offrant ainsi un boulevard aux terroristes. 2 3 Quote Link to post Share on other sites
Jésus 1,278 Posted January 12, 2020 Share Posted January 12, 2020 Le 10/01/2020 à 11:11, RugbyGoth a dit : Dites, quand je vois les rapport d'opérations et le nombre de "neutralisés" et les opérations que les GAt continuent de mener je me demande : Les GAT : Combien de divisions? C'est mille, dix mille, cent milles hommes? Il ne faut pas raisonner en terme de nombre car il est impossible à connaitre et il fluctue. C'est un contexte général ou l'activité terroriste est rentable et faisable et ou on cherche à la rendre complexe, compliquée et dangereuse pour que cette activité n'attire plus, n'en vaut plus la peine et ou seul un noyau dure d'idéalistes continueront a vouloir combattre. Mais ne nous leurrons pas non plus, ceux d'en face ne sont pas tous des fous de Dieu qui se battent pour instaurer un califat ou je ne sais quoi. Beaucoup des membres "exécutants" sont présents par opportunisme financier. Attirés par l'argent, par le pouvoir si ce n'est par peur dans un contexte d'absence d'autorités et de forces de sécurités (vaut mieux être avec les terroristes qu'être leurs victimes). Dans certains cas, le clivage ethnique favorise aussi le recrutement de personnels qui cherchent à se "venger" et les raids sur certains villages satisfont ces personnels en plus d'apporter les bénéfices du pillage. La région frontalière entre le Mali et le Niger est un nid de vipères, nous sommes en train de sanctuariser le secteur sans trop y intervenir (même si lorsque l'occasion se présente, on y va). Les multiples assauts contre les forces locales sont une conséquence de ces regroupements qui donnent aux GAT un volume de force important alors qu'avant, ils effectuaient plutôt des actions à l'échelle de 10-20 hommes. C'est regrettable, mais cette stratégie se heurte à des armées africaines incapables de tenir leurs postes. 4 Quote Link to post Share on other sites
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