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Il y a 12 heures, Jésus a dit :

Le centrage de la zone d'action est aussi publiquement dévoilé

Qu'est-ce que tu entends par "centrage de la zone d'action" ? Qu'est-ce que cela change ?

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il y a 32 minutes, Wallaby a dit :

Qu'est-ce que tu entends par "centrage de la zone d'action" ? Qu'est-ce que cela change ?

La frontiere entre le burkina le Mali et le Niger 

En faite les terroristes étaient plus ou moins à decouvert dans le Nord du Mali. Ils sont descendu dans une zone plus verte pour se mettre à l'abris des drones et des avions qui les traque.

Et chaque fois que des nouvelle FOB sont construite dans cette zone pour faire des point de control tenu par les armée local elles sont systematiquement attaquées.    

 

 

Edited by Scarabé
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Donc si je comprend bien on envoi 220 PAX de plus qui vont encadrer/intégrer des unités locales avec eux pour traiter la zone verte en reprenant l'offensive et mettre fin aux attaques à grande échelle qu'on a pu voir depuis quelques semaines?

Espérons que ça fonctionne et qu'on réussisse à leur donner un vrai coup d'arrêt. Mais tant que les états seront en faillites nous sommes condamnés à les voir réapparaître...

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ce qui semble clair, c'est qu'une partie des forces EI ont bien migré vers le sahel pour profiter du chaos de la région,  ça va devenir compliqué, surtout les forces américaines partent du niger, va falloir compenser ou se retirer. si on se retire, les gouvernements tombent et on aura un nouveau califat avec tout cela sous entend, on repart à la case départ. Il va falloir former beaucoup plus vite  les forces locales et renforcer les moyens d'observation, de communication et du soutien aérien.

 

 

 

Edited by zx
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il y a 38 minutes, zx a dit :

Il va falloir former beaucoup plus vite  les forces locales et renforcer les moyens d'observation, de communication et du soutien aérien.

va aussi falloir commencer à écouter les peuples locaux, afin de comprendre pourquoi le banditisme et les bandes armées sont si nombreuses (et parfois soutenues). En s'attachant ces groupes, on n'aurait pas de risque de retour de l'EI dan ce qu'il a de plus mortifère...

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il y a 38 minutes, rendbo a dit :

va aussi falloir commencer à écouter les peuples locaux, afin de comprendre pourquoi le banditisme et les bandes armées sont si nombreuses (et parfois soutenues). En s'attachant ces groupes, on n'aurait pas de risque de retour de l'EI dan ce qu'il a de plus mortifère...

Les locaux, ceux qui chassent l'ONU parce qu'elle travaille avec les islamistes ?

On le sait ce qui ne marche pas. L'Etat malien par exemple.

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Il y a 19 heures, Scarabé a dit :

Le renfort c'est un SGTIA de 220 Hommes autour du 21 RIMA comme au début de Serval. 

Avec VHMVBL + SEAD + Groupe Mortier, groupe Genie, et  Groupe TLD  de la Legion pour chasser dans la boucle du Niger. 

 

    

Je préfère voir chasser ces bêtes là que les animaux innocents lors des safaris... j'espère une bonne chasse  et une gibecière bien remplie ....

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Il y a 20 heures, Scarabé a dit :

Le renfort c'est un SGTIA de 220 Hommes autour du 21 RIMA comme au début de Serval. 

Avec VHMVBL + SEAD + Groupe Mortier, groupe Genie, et  Groupe TLD  de la Legion pour chasser dans la boucle du Niger. 

 

    

Un SGTIA? Vous évoquez quelles forces du 21e RIMA, celles qui vont aller en Côte d'ivoire ou d'autres?

Actuellement un SGTIA dans un GTD dispose d'une section d'infanterie, je ne sais pas si le même modèle sera reproduit. En tout cas la cohérence serait carrément de recréer un GTD sur la base du GTIA de Côte d'Ivoire qui dispose aussi de Caesar et d'ERC90. En soit ces unités qui ne "servent pas" et qui sont dans le coin ont un intérêt à venir donner ce coup de pouce sur Barkhane, il faut savoir optimiser les moyens, donner des priorités.

Le 21 est également prévu d'aller à Barkhane Est au même moment, présent pour faire la garde d'emprise.

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https://www.europe1.fr/international/en-quoi-consiste-takuba-la-nouvelle-force-bientot-deployee-au-sahel-3942697 (13 janvier 2020)

Le gros des troupes viendra des Etats nordiques. La Suède, la Norvège et la Finlande apporteront hommes et matériel, notamment des drones et des hélicoptères. Le but n'est pas seulement de former les soldats africains. Il s'agira aussi pour ces équipes restreintes de forces spéciales d'accompagner sur le terrain le plus gros contingent de militaires maliens et de leur apprendre à mieux tenir le terrain avant de progressivement leur laisser plus d'autonomie. 

"Takuba" est donc un appui au combat contre les groupes djihadistes. Le combat a justement été un frein pour certains partenaires européens. Notamment les Allemands, toujours réticents à engager des troupes. Cette nouvelle mission d'intervention pourrait bien être l'ultime phase avant de laisser définitivement le relais aux soldats locaux.   

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Il y a 11 heures, Wallaby a dit :

Le gros des troupes viendra des Etats nordiques. La Suède, la Norvège et la Finlande

Les "gens du nord" sont plutôt rigoureux et souples comme "ce qui sort d'un congélateur".

Le contraste avec les autochtones du Sahel va être au maximum.

Edited by capmat
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il y a 59 minutes, capmat a dit :

Les "gens du nord" sont plutôt rigoureux et souples comme "ce qui sort d'un congélateur".

Le contraste avec les autochtones du Sahel va être au maximum.

C'est assez étrange au début de travailler avec ces gars là je confirme 

Ceci dit voir des scandinaves par 40°C tout rouge s'arrêter à une station service pour s asperger de flotte c'est marrant

Edited by Fanch
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il y a 15 minutes, Fanch a dit :

C'est assez étrange au début de travailler avec ces gars là je confirme

Tu peux nous en dire plus ?

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Pas mal d'anecdotes, où ils ont une fortes tendances à prendre les consignes/ordres au pied de la lettre.

Disons qu'il est compliqué de leur faire comprendre la différence entre la lettre et l'esprit si chère aux français. Avec en plus la barrière de la langue (chez eux les cadres parlent en général bien anglais, le problème vient plus de chez nous) tu arrives vite à des situations "interessantes" 

De plus vu que certaines armées sont constituées de réservistes avec des "droits" différents et des habitudes que l'on a pas (relations avec la hiérarchie,avec les autres militaires, tenue, gestion du sauna qu'ils installent tout le temps...) c'est étrange. 

En France tu fais une réunion informelle dans une pièce avec une bière en fin de journée. Chez eux ça peux se faire dans le sauna...

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pour le coup, là, ils ont intérêt à rappliquer avec beaucoup de machines à glaçon pour un sauna "tropicalisé"!
Merci à eux, c'est toujours ça de pris pour "encadrer/former" les forces Malienne" en espérant que ce ne soit pas une fois de plus un coup d'épée dans l'eau !

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Il y a un sauna à koulikouro  (EUTM).  Il marche plutôt bien, et il y en a aussi au Liban (au moins sur deux postes UN)

Edited by Fanch
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il y a 53 minutes, Fanch a dit :

Il y a un sauna à koulikouro  (EUTM).  Il marche plutôt bien, et il y en a aussi au Liban (au moins sur deux postes UN)

Ceci dit voir des scandinaves par 40°C tout rouge s'arrêter à une station service pour s asperger de flotte c'est marrant

Au sahel ils auront un sauna au sable chaud. Sa va leur faire du bien.  

Aprés chez nous c'est pas mieux ils sont capable de te programmer un stage d'agerisement de 15 jous à Modane en pleine hiver juste avant de t'envoyer en BSS:blush:

Barkhane c'est:

No Sea No Sex only Sun :bloblaugh:    

 

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Je pense qu ils monteront un vrai sauna comme à chaque fois

Canjuers sous la neige pour préparer barkhane (avec les Vab bloqués par la neige) :bloblaugh: 

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Le 14/01/2020 à 10:53, Scarabé a dit :

Et chaque fois que des nouvelle FOB sont construite dans cette zone pour faire des point de control tenu par les armée local elles sont systematiquement attaquées.    

Je me demande d'ailleurs s'il ne serait pas possible d'utiliser ce comportement des djihadistes pour leur tendre un joli piège :smile: ...

Parce que si, sans que les djihadistes s'en aperçoivent, une garnison apparemment isolée et constituée de soldats peu équipés, est en fait doublée un peu plus loin de forces bien équipées et mobiles en mesure d'intervenir rapidement, tandis que des moyens de reconnaissance parviennent à repérer les djihadistes en approche... ça pourrait donner un résultat intéressant.

 

Il y a 19 heures, Ciders a dit :

Les locaux, ceux qui chassent l'ONU parce qu'elle travaille avec les islamistes ?

On le sait ce qui ne marche pas. L'Etat malien par exemple.

Et pourtant, j'imagine mal que Barkhane n'arrive à son terme et à la victoire avant que les Etats fragiles, voire inexistants sur une partie de leur territoire, ne soient devenus fonctionnels. C'est peut-être un peu brut comme point de vue, mais bon tant qu'il y aura des zones sans Etat dans ces pays, elles seront vulnérables aux attaques voire à l'emprise djihadiste.

Autant dire qu'on y est pour un bout de temps :mellow: ...

Ou pour dire les choses autrement, ce n'est pas nous qui pouvons décider de l'atteinte de l'objectif, mais seulement les pays du G5. La France ne fait que prémunir contre bien pire et gagner le temps pour les Etats de la région de devenir plus solides et fonctionnels. Ce qui est certes indispensable !

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il y a 12 minutes, Alexis a dit :

Je me demande d'ailleurs s'il ne serait pas possible d'utiliser ce comportement des djihadistes pour leur tendre un joli piège :smile: ...

Parce que si, sans que les djihadistes s'en aperçoivent, une garnison apparemment isolée et constituée de soldats peu équipés, est en fait doublée un peu plus loin de forces bien équipées et mobiles en mesure d'intervenir rapidement, tandis que des moyens de reconnaissance parviennent à repérer les djihadistes en approche... ça pourrait donner un résultat intéressant.

 

Je pense impossible. Les GAT ce ne sont pas des troupes d'occupation ou des étrangers (quoi que il semblerait qu'il y en est) mais se sont des gens du cru souvent. Donc ils ont toutes les informations qu'il faut pour ne pas tomber dans un piège comme celui-ci. A moins que tu prépositionnes une force conséquente héliportée à une centaines de km de là avec pour consigne un décollage en 2 minutes... mais c'est une mobilisation de gros moyens pour un résultat incertain.
il vaut mieux reprendre l'initiative et sortir ces GAT de leur zone verte en en reprenant le controle. Ca va couter cher, mais le seul moyen de les empêcher de nuire c'est ne pas leur laisser de sanctuaire.

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il y a 14 minutes, RugbyGoth a dit :

Je pense impossible. Les GAT ce ne sont pas des troupes d'occupation ou des étrangers (quoi que il semblerait qu'il y en est) mais se sont des gens du cru souvent. Donc ils ont toutes les informations qu'il faut pour ne pas tomber dans un piège comme celui-ci. A moins que tu prépositionnes une force conséquente héliportée à une centaines de km de là avec pour consigne un décollage en 2 minutes... mais c'est une mobilisation de gros moyens pour un résultat incertain.
il vaut mieux reprendre l'initiative et sortir ces GAT de leur zone verte en en reprenant le controle. Ca va couter cher, mais le seul moyen de les empêcher de nuire c'est ne pas leur laisser de sanctuaire.

le problème est que je doute qu'on ait les moyens de controler toutes les "zone verte" en même temps donc quand un coin est en passe d'être nettoyé ils vont aller un peu plus loin et continuer le jeu du chat et de la souris. Sans la coopération de la population c'est mission impossible. Les leçons des dernières décennies me semble clair.

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Il y a 2 heures, Scarabé a dit :

Au sahel ils auront un sauna au sable chaud. Sa va leur faire du bien.  

Aprés chez nous c'est pas mieux ils sont capable de te programmer un stage d'agerisement de 15 jous à Modane en pleine hiver juste avant de t'envoyer en BSS:blush:

Barkhane c'est:

No Sea No Sex only Sun :bloblaugh:    

 

Remarque c'est un peu le principe du sauna, du chaud et du froid. :tongue:

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