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Ce ne serait pas la première fois non plus que la garde tire sur des détachements annoncés. 
Merci de ne pas se lancer dans des grandes leçons depuis un canapé avant des éléments plus précis...

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Balancer des manchettes à la carotide depuis son canapé, c’est autorisé ?

Je me renseigne, on se sait jamais :biggrin:

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Il y a 9 heures, gustave a dit :

Ce ne serait pas la première fois non plus que la garde tire sur des détachements annoncés. 
Merci de ne pas se lancer dans des grandes leçons depuis un canapé avant des éléments plus précis...

Ça ne serait pas non plus la première fois que Bayonne fait un truc comme ça un peu à la légère...

Et franchement les conneries du type "on est FS, on a pas à communiquer nos positions/itinéraires à la régulière" souvent ça passe bien mais c'est toujours un risque...

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il y a 4 minutes, Fanch a dit :

Ça ne serait pas non plus la première fois que Bayonne fait un truc comme ça un peu à la légère...

Et franchement les conneries du type "on est FS, on a pas à communiquer nos positions/itinéraires à la régulière" souvent ça passe bien mais c'est toujours un risque...

Pour avoir bossé avec un camarade ancien du 13 qui au passage avait instillé chez nous quelques techniques d'investigation; c'est sûr qu'au sein des FS le 1er a (avait) la réputation de se la "péter un peu"  ...

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il y a 53 minutes, Fanch a dit :

franchement les conneries du type "on est FS, on a pas à communiquer nos positions/itinéraires à la régulière" souvent ça passe bien mais c'est toujours un risque...

C'est là où je voulais venir dans mon précédent message. C'est le genre d'attitude suffisante qui mène malheureusement à ce genre d'accident évitable. 

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Effectivement les FS font parfois un peu trop de cachotteries injustifiées. À décharge cela leur permet d’éviter souvent des procédures lourdes et longues que les conventionnels sont les premiers à critiquer. Dans ce cas il faudrait savoir si c’est vérifié (vers les forces françaises mais quel intérêt ici, surtout vers les forces tchadiennes), et pourquoi, avant d’en faire une démonstration générale.
Effectivement également le 1er a longtemps eu une réputation (probablement en partie méritée mais tout aussi probablement largement du fait de jalousies) de cowboys. Il me semble toutefois que les choses ont bien changé voire se sont en partie inversées...

 

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Des procédures lourdes ? Lol

Non c'est juste une habitude d'être condescendant et de s'affranchir du moindre mail/messages parce que FS. Je vois pas ce que ça coûte de donner une olive position avec "possibilité de présence amie" plutôt que de ne rien dire volontairement 

De manière générale les paragraphes "situation amie" et "coordination" d'un OPO ne sont pas là pour faire joli

Quand tu balances à un CdS/CdG qu'il est en tête du dispositif qu'il n'y a pas d'ami en avant, tu crois que les gars vont réagir comment quand ils vont détecter des types avec des flingues qui ne cherchent pas à s'identifier ? Ou quand une section est en dispositif défensif de nuit et que des gars cherchent à traverser le dispositif sans prendre contact ou chercher à s'identifier ?

 

Bref à force de faire les trucs par dessus la jambe ça fini par piquer. Dans ce cas précis, franchement il serait passer en treillis en PVP (identifier armée française) tu crois que les tchadiens auraient tiré ? Au pire il y aurait eu un scud diplomatique pour prise de photo...

 

 

Edited by Fanch
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Pas le bon sujet, mais d’une ils n’ont pas de PVP (et en l’occurrence la garde a déjà tiré à plusieurs reprises sur des militaires français en uniforme), de deux oui le fonctionnement des structures C2 est très lourde (et pourquoi, et où exactement, et avec qui...) et ce n’est pas vraiment contesté même par les officiers du PC, de trois rien ne dit à ce stade que ce n’ait pas été fait (mais jusqu’à preuve du contraire le PCIAT ne contrôle pas la garde tchadienne).

Il faut cesser de croire que les FS font tout dans leur coin sans informer personne, elles déploient d’ailleurs presque systématiquement des OL. Notamment à Barkhane. Encore faut-il que l’information redescende aussi (mais je doute que cela soit en quoi que ce soit lié à l’affaire en question). 

Edited by gustave

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Bon il semblerait qu'une grande opération est en cours dans le Nord de la Cote d'ivoire ou plusieurs GAT ont lancé des attaques. 

Un GTIA des FFCI est en route vers la frontiere du Burkina   

https://aip.ci/cote-divoire-aip-attaque-armee-le-chef-detat-major-de-larmee-annonce-un-point-de-situation-du-cns/

https://www.france24.com/fr/20200611-côte-d-ivoire-attaque-jihadiste-contre-un-poste-frontière-avec-le-burkina

 https://news.abidjan.net/h/674448.html

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Un peu plus de détails sur la traque de Droukel

https://www.lepoint.fr/monde/deux-jours-d-operations-un-assaut-au-sol-le-recit-de-la-mort-de-droukdal-11-06-2020-2379501_24.php

Ce fut du gun fight apparemment et les combats ont presque été aussi rapproché que dans les films et en plein jours ! Lorsque les hostilités ont débuté, 15 FS les ont traqués toute la journée pour les avoir un par un.

 

Bien-sûr, nos gars ont eu à faire face à des jusqu'au boutistes excepté un. Et il n'y a pas eu de cadeaux. 

Tout ce petit monde aurait été enterré sur place. (Ce qui est étonnant pour Droukel étant donné que c'était le gros gibier) 

J'espère vivre assez longtemps pour lire un jour les mémoires de l'un des soldats qui a participé à cette opération.

Edited by Claudio Lopez
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Se qui perturbe pour les gens c'est qu'ils voient de la roue avec l'AMX10RCR, et donc en voyant le surblindage on a l'impression que les roues avants ne pourront pas pivoter, alors que le système sur l'AMX10RCR de direction c'est un système comme avec les chenilles de char. 

Sinon le GTD Centurion du 1er REC à fait du résultat. 

 

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C'est vraiment dommage que ce Journal reste un canal de diffusion important alors qu'il est d'une médiocrité affligeante au quotidien. 

 

Bravo en tout cas aux troupes déployées au Mali, quelque soit leur nationalité. C'est une guerre qui n'est populaire nulle part, dans des conditions très difficile, et sur un terrain de jeu immense, je crois qu'on ne se rend que peu compte des efforts exigés auprès des soldats Occidentaux et Africains. En espérant que cette mort parvienne à faire pencher la balance, même si ça semble compliqué 

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Il y a 1 heure, Coriace a dit :

C'est vraiment dommage que ce Journal reste un canal de diffusion important alors qu'il est d'une médiocrité affligeante au quotidien

Le Monde ?

Je ne sais pas s’il est super-mediocre, cela fait longtemps que je ne lis plus les editions payantes papier ou numérique.

Ce qui est certain c’est qu’il ne faut pas juger quelque canard que ce soit aux articles gratuits, et cela me semble dans l’ordre des choses.

 

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Il y a 2 heures, Coriace a dit :

C'est vraiment dommage que ce Journal reste un canal de diffusion important alors qu'il est d'une médiocrité affligeante au quotidien. 

 

Bravo en tout cas aux troupes déployées au Mali, quelque soit leur nationalité. C'est une guerre qui n'est populaire nulle part, dans des conditions très difficile, et sur un terrain de jeu immense, je crois qu'on ne se rend que peu compte des efforts exigés auprès des soldats Occidentaux et Africains. En espérant que cette mort parvienne à faire pencher la balance, même si ça semble compliqué 

Le Monde a quitté la place de journal de référence pour celle de journal d'opinion orienté.

Mais comme le dit Hirondelle, c'est plus dans les articles payant et dans l'édition papier qu'il faut le juger.

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Bonjour à tous, 

À vraie dire je parlais à haute voix et ne souhaitait pas semer polémique. Je vous invite d'ailleurs à lire l'avis du Monde d'aujourd'hui sur la destruction des statues, dans un article payant. Non décidément il n'y a pas grand chose à sauver dans ce media auquel j'ai encore la bêtise d'être abonné. (et qui est de toute façon largement subventionné) 

 

Néanmoins, mon propos, bien que plus terre à terre était surtout d'envoyer une pensée à ces combattants en Afrique qui dans une situation opérationnelle où sociétale plutôt précaire font un travail extraordinaire. Je regrette d'avoir fait un léger hors sujet en introduction. 

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Il y a 8 heures, Claudio Lopez a dit :

Le Point revient dessus aussi et complète ainsi ses précédents articles.

 

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Encore un carton djihadiste réalisé sur une escorte d'une unité malienne. :( Sur les 64 soldats appartenant à l'escorte, seul 21 ont répondu à l'appel 

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/mali-des-dizaines-de-soldats-tues-ou-disparus-apres-une-attaque-djihadiste-20200615

Le reste est tué ou capturé. Mais combien étaient-ils pour réaliser une telle embuscade ?  C'est à ne plus rien comprendre...

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il y a 58 minutes, Claudio Lopez a dit :

 Mais combien étaient-ils pour réaliser une telle embuscade ?  C'est à ne plus rien comprendre...

Avec un peu de rens (1 gus avec un téléphone portable à la sortie du camp malien) de plus  les routes sont quand même assez rares, les itinéraires sont prévisibles. Comme de plus je doute que les maliens s'embêtent à chercher à changer leur itinéraires...

Tu rajoutes à ça la combativité légendaire des soldats maliens.

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Des informations complémentaires suite à l'attaque de Dimanche

https://www.lepoint.fr/afrique/mali-soldats-portes-disparus-ce-que-l-on-sait-15-06-2020-2379963_3826.php#

Le fait que l'attaque ait eu lieu proche de la frontière Mautinaienne laisse à penser aussi que la Mauritanie joue peut-être un double jeu. 

Du moins, ils ne sont pas complices mais du moins ils  resteraient "passifs" et ils font semblant de ne rien voir , histoire d'avoir la paix avec les groupes djihadistes avec le deal suivant : "Vous épargnez la Mauritanie et en échange, on ne vous pourchassera pas sur notre territoire"

Edited by Claudio Lopez

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Il y a 2 heures, Claudio Lopez a dit :

Des informations complémentaires suite à l'attaque de Dimanche

https://www.lepoint.fr/afrique/mali-soldats-portes-disparus-ce-que-l-on-sait-15-06-2020-2379963_3826.php#

Le fait que l'attaque ait eu lieu proche de la frontière Mautinaienne laisse à penser aussi que la Mauritanie joue peut-être un double jeu. 

Du moins, ils ne sont pas complices mais du moins ils  resteraient "passifs" et ils font semblant de ne rien voir , histoire d'avoir la paix avec les groupes djihadistes avec le deal suivant : "Vous épargnez la Mauritanie et en échange, on ne vous pourchassera pas sur notre territoire"

Pourtant la Mauritanie a de bonnes troupes désertique....

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Mon avis :

diabaly se trouve à 90km de la frontière Mauritanienne et bouka weré (boki were) au sud-est de diabaly a en gros 160 bornes de la Mauritanie et du Burkina Faso.

il semble peu probable que les attaquants aient dépassés le poste malien de 80 bornes pour l'embuscade pour ensuite retourner en zone refuge en mauritanie.

les attaques des mois passés près de sevaré, mondoro, ... laissent plutôt penser à une zone refuge à la frontière avec le Burkina Faso. En janvier il y a toutefois eu une attaque à sokolo juste à côté de diabaly.

les frontieres sont assez perméables dans le coin et un sont moyen simple de s'échapper (en Afghanistan les talebs connaissaient les limites nationales de responsabilité et savaient en jouer). Mais cela ne permet pas d'envisager une certaine complicité de la Mauritanie 

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