nemo

La production de pétrole

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Il y a 10 heures, Chaps a dit :

et on dit qu'on va sortir du pétrole...

 

Y a combien de pays au monde dont plus de 30% du PIB est basé sur le gaz ou le pétrole?  Plusieurs dizaines et pas des petits.

Ils vont s'arrêter de les vendre et tomber dans le chaos pour sauver la planète?

C'est le marche qui va décider de l'orientation de ce dernier. Et on va clairement vers une baisse de la consommation a moyen terme. Ca pourrait commencer par un crash des prix comme on l'a vu en 2014.

Bloomberg a fait un article intéressant:

https://www.bloomberg.com/features/2016-ev-oil-crisis/

ils estiment notamment qu'il suffirait d'une baisse de 2 millions de barils par jour pour avoir une crise comme celle de 2014 sur les prix. Sauf que la crise en question pourrait être définitive.

Globalement les estimations tablent sur une pointe de production durant la prochaine décennie suivie d'une baisse continue. Après les plus optimistes parlent du 2020 d'autre voit ce pic de consommation a la fin de la décennie.

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3 hours ago, seb24 said:

C'est le marche qui va décider de l'orientation de ce dernier. Et on va clairement vers une baisse de la consommation a moyen terme. Ca pourrait commencer par un crash des prix comme on l'a vu en 2014.

Baisse de la consommation d'hydrocarbure?! Qu'est ce qui te permet d'affirmer cela?!!

Problématique croissance/énergie ... http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/04/19/gael-giraud-du-cnrs-le-vrai-role-de-lenergie-va-obliger-les-economistes-a-changer-de-dogme/

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Aucun signe du pic de la demande, d'après cet article :
http://www.lemonde.fr/economie/article/2018/04/17/la-demande-de-petrole-va-continuer-a-augmenter_5286427_3234.html
Le léger repli de la demande pour les véhicules individuels va être compensé par la croissance du trafic aérien, de la pétrochimie, etc.
Enfin, si la ressource le permet évidemment.

 

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il faudra attendre le boum des voitures hybride/electrique vers 2020, pour observer un repli significatif de la consommation. pas pour rien que les pays du golf se préparent à l'après pétrole.

Modifié par zx

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Il y a 11 heures, g4lly a dit :

Baisse de la consommation d'hydrocarbure?! Qu'est ce qui te permet d'affirmer cela?!!

Problématique croissance/énergie ... http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/04/19/gael-giraud-du-cnrs-le-vrai-role-de-lenergie-va-obliger-les-economistes-a-changer-de-dogme/

Je viens de mettre un lien plus haut et ton lien ne parle pas de pétrole mais d’énergie.

Il y a 3 heures, WizardOfLinn a dit :

 

Aucun signe du pic de la demande, d'après cet article :
http://www.lemonde.fr/economie/article/2018/04/17/la-demande-de-petrole-va-continuer-a-augmenter_5286427_3234.html
Le léger repli de la demande pour les véhicules individuels va être compensé par la croissance du trafic aérien, de la pétrochimie, etc.
Enfin, si la ressource le permet évidemment.

 

C'est marrant car il disait une chose un peu différente il y a peu.

https://www.technologyreview.com/s/602956/electric-cars-are-about-to-dent-global-gasoline-consumption/

Sinon:

https://www.independent.co.uk/news/business/news/shell-says-peak-oil-demand-five-years-a7396846.html

https://www.theguardian.com/business/2017/oct/16/world-petrol-demand-peak-electric-car-wood-mackenzie-oil

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il y a 48 minutes, seb24 a dit :

Le premier article parle de "gasoline", carburant automobile, pas de tous les produits pétroliers.
Même objection si on parle du pétrole en général : et la croissance du trafic aérien ? et la pétrochimie ?
Doublement du trafic aérien prévu par l'IATA d'ici 2040, et les avions marcheront au pétrole encore un bon moment.
Le pétrole qui ne sera pas brulé dans les véhicules automobiles le sera dans les réacteurs des avions, les chaudières des navires, etc., tant qu'il sera à prix abordable.
Enfin, ce n'est qu'une opinion personnelle, il n'est pas facile d'y voir clair avec ces déclarations contradictoires.

 

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Mercredi 18 avril 2018 17:13

Le Cours du baril de pétrole WTI de pétrole en dollars: 68.16 $ (+1.64 2.47% )

Le Cours du baril de pétrole Brent en dollars: 73.08 $ (+1.50 2.10% )

Lors de la semaine achevée le 13 avril, les réserves commerciales de brut ont baissé de 1,1 million de barils pour s'établir à 427,6 millions, alors que les analystes interrogés par l'agence Bloomberg prévoyaient une hausse de 650.000 barils. Egalement scrutés puisqu'ils servent de référence à la cotation du pétrole à New York, les stocks de brut WTI.  Le West Texas Intermediate (WTI), aussi appelé Texas Light Sweet, est une variation de pétrole brut faisant office de standard dans la fixation du cours du brut et comme matière première pour les contrats à terme du pétrole auprès du Nymex (New York Mercantile Exchange), la bourse spécialisée dans l'énergie. du terminal de Cushing (Oklahoma, sud) ont également reculé après cinq semaines de hausse de suite, de 1,1 million de barils à 34,9 millions de barils.Les réserves d'essence ont de leur côté fortement chuté, de 3 millions de barils, là où les analystes anticipaient une hausse de 450.000 barils. Les stocks d'autres produits distillés (fioul de chauffage et gazole) ont quant à eux baissé de 3,1 millions de barils, contre un recul beaucoup plus modeste de 376.000 barils prévu par les analystes. Tout ceci peut expliquer la hausse de ces derniers jours. 

Source: https://prixdubaril.com/news-petrole/65948-recul-surprise-des-stocks-de-brut-aux-et.html

 

 

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16 hours ago, zx said:

il faudra attendre le boum des voitures hybride/electrique vers 2020, pour observer un repli significatif de la consommation. pas pour rien que les pays du golf se préparent à l'après pétrole.

Les voitures ne sont pas, et de loin les principaux consommateurs d'hydrocarbure!!! Il me semble que le transport routiers concerne moins de 10% de la consommation d'hydrocarbure.

Pour ce qui est du "boom" ... ce n'est qu'un transfert de consommation ... l'électricité étant hydrocarboné partout dans le monde ... sauf en France.

C'est pas pour rien que GIEC psychote ...

On consomme des hydrocarbure avant tout pour :

  • produire de l'électricité ... la France est un peu un OVNI avec son parc nucléaire mais ailleurs c'est avant tout le gaz, le pétrole et le charbon qui produise l'électricité y compris des véhicules électrique.
  • se chauffer ... le chauffage résidentiel et tertiaires ça doit représenté 30% de la conso d'hydrocarbure.
  • l'industrie 30% énergie plus 10% non-énergie - chimie organique -.
  • les transport maritime et aérien ... ça doit être autant que le transport routier.
  • ...
14 hours ago, WizardOfLinn said:

Le pétrole qui ne sera pas brulé dans les véhicules automobiles le sera dans les réacteurs des avions, les chaudières des navires, etc., tant qu'il sera à prix abordable.
Enfin, ce n'est qu'une opinion personnelle, il n'est pas facile d'y voir clair avec ces déclarations contradictoires.

Le probleme de l'énergie chère ... c'est qu'elle induit une destruction de croissance.

Donc il n'y a aucune raison pour qu'on organise a moyen terme une société ou l'énergie sera chère.

Or l'énergie c'est avant tout des hydrocarbures ou du nucléaires ... dont le prix est commandé par celui du pétrole ... parce que c'est tout simplement l'énergie la plus liquide.

Il peut y avoir des disparité régionale avec des sources d'énergie locale ... mais globalement c'est le pétrole qui est de loin le plus simple a commercer.

Il suffit de voir les prévision du GIEC pour se faire peur ... eux ne voit pas le début du commencement de la fin de l’après pétrole.

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La planète pétrole va manger notre pouvoir d'achat, notre consommation mais elle va remplir les caisses de Bercy.  Moins de croissance du PIB ? A moins que nous passions au vélo. 

Lundi 7 mai 2018 17:43

Le Cours du baril de pétrole WTI  en dollars: 70.56 $ (+0.84 1.20% )

Le Cours du  baril de pétrole Brent en dollars: 76.12 $ (+1.25 1.67% )

Attention au 1 er janvier 2019 à la hausse de la taxe carbone sur les carburant et le fuel. 

 

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ca commence à bien remonter. je suis surpris qu'ils n'ont pas encore relancer la production de pétrole de schiste

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Il y a 13 heures, zx a dit :

qu'ils n'ont pas encore relancer la production de pétrole de schiste

Qui? 

Car aux USA ça tourne à fond.pour le pétrole dit naturel 

source: https://www.eia.gov/petroleum/production/#oil-tab

Plateformes de forage en activité aux USA – Baker Hugues

04/05/2018 834 unités

27/04/2018 825 unités

20/04/2018 820 unités

13/04/2018 815 unités

06/04/2018 808 unités

Source: https://fr.investing.com/economic-calendar/baker-hughes-u.s.-rig-count-1652

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en janvier 2015,  soit 1500 unités, ils étaient pas loin du double,  mais la tendance est à la hausse de la production, faut attendre que ca remonte, ca va prendre du temps

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6 minutes ago, zx said:

en janvier 2015,  soit 1500 unités, ils étaient pas loin du double,  mais la tendance est à la hausse de la production, faut attendre que ca remonte, ca va prendre du temps

Il y a aussi le probleme des forages du golfe du mexique.

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il y a 19 minutes, zx a dit :

En janvier 2015,  soit 1500 unités, ils étaient pas loin du double,  mais la tendance est à la hausse de la production, faut attendre que ca remonte, ca va prendre du temps

J’aurai dû préciser une chose.

Attention c'est un indice qui mélange les forages exploratoires et les forages d'exploitations de gaz et de pétrole. Ceci pouvant expliquer qu'à un moment il y avait beaucoup de recherche donc des puits d'explorations pendant la première ruée du pétrole de roche ou non conventionnel, du gaz de schiste puis l’exploitation avant la chute des cours. Maintenant que les cours remontent le nombre de forages en exploitation va augmenter et en même de nouvelles explorations.

Baker Hughes has issued the rotary rig counts as a service to the petroleum industry since 1944, when Hughes Tool Company began weekly counts of U.S. and Canadian drilling activity. Hughes initiated the monthly international rig count in 1975. The North American rig count is released weekly at noon central time on the last day of the work week. The international rig count is released on the fifth working day of each month

Source: http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=79687&p=irol-rigcountsoverview

What is the North American Rotary Rig Count?

The Baker Hughes North American Rotary Rig Count is a weekly census of the number of drilling rigs actively exploring for or developing oil or natural gas in the United States and Canada.

Source: http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=79687&p=irol-rigcountsfaqs#

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Le chiffre d’affaires des exportations pétrolières russes a  augmenté de 21,2% en Janvier-Mars 2018 par rapport à la période correspondante de l’exercice précédent et s'élève à 28.206 milliards de dollars, selon les données du Service fédéral des douanes (FCS). La répartition des clients  a changé moins de pays européens.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180508/1520110458.html

Pour info le prix du baril de pétrole russe est de 2 ou 3 dollars moins cher que le baril de BRENT en général.

Les conditions positives du marché mondial ont également affecté la marque russe de qualité d'exportation de l'Oural. Selon la Bourse des marchandises de Saint-Pétersbourg (SPIMEX), le prix des contrats à terme de juin pour l'Oural à l'ouverture des marchés lundi a augmenté de 2,1% - à 72,06 $.

"Le coût du pétrole russe est historiquement déterminé comme le prix d'un baril de pétrole brut Brent à un prix réduit. Le rabais est dû aux propriétés de l'Oural. Le pétrole russe est plus lourd, plus dense et contient plus de soufre.

Source : https://news.rambler.ru/other/39792190-tsena-na-neft-marki-brent-prevysila-75-za-barrel/

Lundi  07/05/2018 a augmenté de 2,1% - à 72,06 $

Le budget de la Fédération de Russie en 2018 sera équilibré avec un prix du baril de pétrole entre 50 et 55 dollars. Il faut tenir compte de la parité Dollar/Rouble.

Source : http://tass.ru/ekonomika/4383679

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En attendant et en étant cynique, le fait que la France ne produise pas de gaz de shiste peut être une change à très long terme: quand les prix deviendront délirants, les quelques réserves françaises peuvent pas mal aider le pays.

Ceci dit cela dépend du volume réel des réserves françaises et là... ????

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D'ou l'intérêt à mon sens de continuer les recherches sur le sujet. (Je n'ai pas dit la production). Interdire les recherches, c'est une politique d'autruche.

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Iran: Trump fait flamber le cours du pétrole

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/05/09/20002-20180509ARTFIG00163-iran-trump-fait-flamber-le-cours-du-petrole.php

Je  pense surtout qu'il faut avoir une politique pour se débarrasser du pétrole et du charbon en priorité, remplacer nos véhicules, camions,voiture, bus par de l'electrique, faire basculer les usines du mode thermique à l'électrique, et ce concentrer sur les solutions de stockage de l'énergie de masse. les systèmes économies d'énergie. 

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à l’instant, zx a dit :

Iran: Trump fait flamber le cours du pétrole

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/05/09/20002-20180509ARTFIG00163-iran-trump-fait-flamber-le-cours-du-petrole.php

Je  pense surtout qu'il faut avoir une politique pour se débarrasser du pétrole et du charbon en priorité, remplacer nos véhicules, camions,voiture, bus par de l'electrique, faire basculer les usines du mode thermique à l'électrique, et ce concentrer sur les solutions de stockage de l'énergie de masse. les systèmes économies d'énergie. 

si ça avait été possible, cela aurait été fait depuis longtemps. 

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Il y a 2 heures, Shorr kan a dit :

si ça avait été possible, cela aurait été fait depuis longtemps. 

C'est en train d'arriver mais ça ne va pas se faire du jours au lendemain.

Une étude 2018 de BP sur la conso futur de pétrole:

https://www.bp.com/en/global/corporate/energy-economics/spencer-dale-group-chief-economist/peak-oil-demand-and-long-run-oil-prices.html

Ou d'autres évolutions comme ici :https://www.forbes.com/sites/feliciajackson/2018/04/25/electric-vehicles-begin-to-bite-into-oil-demand/#4921eeea5393

Ou encore l'IEA qui donne toujours des prévisions un peu fantaisistes et doit revoir ses prévisions a la baisse tous les ans :

https://www.carbonbrief.org/iea-world-coal-demand-will-rise-despite-slashing-growth-india

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Il y a 2 heures, Shorr kan a dit :

si ça avait été possible, cela aurait été fait depuis longtemps. 

A défaut de sauver la planète, en stocker massivement pendant toutes ces années où il était à 30-40$ le baril, ça aurait déjà été pas mal pour notre porte monnaie perso et collectif :mellow:

 

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2 hours ago, Shorr kan said:

si ça avait été possible, cela aurait été fait depuis longtemps. 

Effectivement... mais visiblement certain pense que la magie peut le faire.

@zx

L'électricité est une énergie secondaire... et elle est très massivement issue partout dans le monde de combustible fossile.

Et ça c'est sans même aborder les usages non énergétique des hydtocarbures.

On l'a expliqué en long large et travers sur ce fil et sur les autres.

Donc sauf magie il n'y aura pas d'abandon massif de la consommation d'hydrocarbure...

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Le 09/05/2018 à 23:39, g4lly a dit :

Effectivement... mais visiblement certain pense que la magie peut le faire.

@zx

L'électricité est une énergie secondaire... et elle est très massivement issue partout dans le monde de combustible fossile.

Et ça c'est sans même aborder les usages non énergétique des hydtocarbures.

On l'a expliqué en long large et travers sur ce fil et sur les autres.

Donc sauf magie il n'y aura pas d'abandon massif de la consommation d'hydrocarbure... 

Ca va se faire progressivement. C'est le cas du charbon, le pétrole suivra ensuite. Le rapport de BP (qui ne croient pas particulièrement a la magie) montrent déjà des éléments intéressants. Et ce ne sont pas les seuls. Shell par exemple : https://www.reuters.com/article/us-oil-demand-shell/shell-sees-oil-demand-peaking-by-late-2020s-as-electric-car-sales-grow-idUSKBN1AC1MG

Et ils ont tendance a toujours sous-estimer complètement le développement des énergies renouvelables et de sur-estimer la conso des énergies fossiles.

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