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Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Renault et le CL ne sont pas des service public.

Pour EDF si tu regarde en détail les secteur production, réseau, vente ... tu vas rapidement comprendre que l'état garde la main sur la distribution et la production. Pour des raison évident. L'énergie quand elle commande la vie d'un pays a se point est un service universel et de souveraineté pour lequel il est difficile de lâcher le contrôle sans le payer cher - aussi bien financière que politiquement -. C'est encore plus critique pour une énergie éphémère qu'est l'électricité. En France pour la distribution du gaz la punition est la même ... après avoir démembré GDF pour faire plaisir aux idéologue de la concurrence heureuse, on fait marche arrière pour maintenir le système viable.

 

   On notera qu'un certain Fillon la veille du vote a la primaire ou il a fait un "franc succès", déclarait dans l'émission de Bourdin (relativement écoutée par les populos car diffusée sur une chaine d'info devenu majeure et une radio qui a pignon sur rue chez les taxis, artisans & commerçants ...) que le joyau EDF ne serait pas a vendre avec lui ... Va savoir si ça n'a pas aidé a son succès, il est vrai que notre parc électro-nucléaire notre population dans son ensemble y tient + qu'on l'imagine dans son modèle de stabilité étatique

   Par contre j'ai pas compris son délire sur les énergies renouvelables : Il a déclaré on reste a 70-75% d'électro-nucléaire et le reste on le passe tout en renouvelable et on arrête toute production "thermique" ... Exprimé dans une grande confusion ou ma foi on dirait qu'il n'a pas compris que les centrales au gaz (dont EDF s'est équipé récemment de quelques unes toutes neuves, pimpantes et très efficaces : Sont tous simplement indispensables pour gérer les pics hivernaux de 19h en parallèle des réserves hydro-élec)

  Passer la part non nucléaire a 100% renouvelable c'est encore n'avoir pas compris que même ça, le renouvelable n'en sera pas capable m'enfin bon ... Et ça va pas aller en s'améliorant du fait qu'on projette de supprimer peut être jusqu'a 2 barrages sur le Rhone dans un projet de revitalisation du fleuve (au moins 1 barrage en moins quasi sur) car il a été constaté la surexploitation du fleuve allant en opposition avec un éco système naturel viable : Le trop grand nombre d'ouvrage sur le cour naturel du fleuve implique des hauteurs d'eau bien trop basses de 50 cm a peine quand il faudrait au moins 1m20 a l'année ... De nouvelles hauteurs d'eau sont en négociation et pour y parvenir la suppression de production de l'équivalent d'un barrage est nécessaire (réparti sur tout les barrages) et on a de toute façon pas trop le choix du fait des t° d'eau explosant en été si canicule qui rend incommode une production tranquille du parc électro-nucléaire (rejet trop chaud) le nucléaire lui même a intérêt a ce que soit relevé les hauteurs d'eau du cour naturel aussi car ça aiderait beaucoup a refroidir le fleuve tout entier .. Du coup vous imaginez bien que c'est quasi décidé d'avance si c'est dans l'intérêt de productivité des centrales au bord du rhone ...

 

   De toute façon EDF on sait tous que le véritable enjeu futur c'est sa fusion ou non avec Areva si on ne peut pas sauver ce dernier autrement, et de créer dans cette fusion un nouveau pole de réalisation de réacteur pour essuyer les débuts difficiles de l'EPR qui n'auraient pas du se passer ainsi !

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il y a 15 minutes, kotai a dit :

Tous ce qui est comptables peut être gérer par des entreprises privées...Les universités aussi...

Mais qui on ira engueuler si le système s'effondre si les fonctionnaires ne gèrent plus rien ? Qui ? Ce serait un redoutable changement de paradigme !

Sinon, je viens de comprendre. Ce n'était pas Pierre et le loup, mais Drakene et le loup.

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Il y a 8 heures, Shorr kan a dit :

Oui, mais là dans ton post il est question d'entreprises commerciale pas de services publiques. 

bonjour

 

 

je rappelle que seuls l'armée, la police et la justice sont des ministeres régaliens (et qui ne peuvent pas se privatiser).

Le reste peut etre privatisé (avec des directives étatiques)

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il y a 3 minutes, christophe 38 a dit :

je rappelle que seuls l'armée, la police et la justice sont des ministeres régaliens (et qui ne peuvent pas se privatiser).

Le reste peut etre privatisé (avec des directives étatiques)

Moi, j'ajouterai, au minimum, les Affaires Etrangères, et potentiellement les Finances et le Budget (au moins pour les aspects "maintien de l'ordre" et pour leur contribution aux autres fonctions régaliennes que tu préserves déjà).

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à l’instant, kotai a dit :

La police peut être gérer par des compagnies de mercenaires de même que l'armée....

et la justice peut etre rendue sous un chène, aussi.

 

sinon, la Bibliotheque nationale de France, Pole Emploi, l'ENA .... c'est environ 250 000 personnes

France telecom, qui est privatisée, emploie encore des fonctionnaires (100 000 ?)

l'education nationale, avec 50% des effectifs des fonctionnaires (environ 1.3 million)

les affaires etrangères, 18 000

la culture, 13 000

les outre mers 2500

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/institutions/approfondissements/effectifs-fonction-publique.html

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1908147

page 6/16, la ventilation des effectifs : http://www.fonction-publique.gouv.fr/files/files/statistiques/rapports_annuels/2015/chiffres_cles_2015.pdf

 

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57 minutes ago, christophe 38 said:

je rappelle que seuls l'armée, la police et la justice sont des ministeres régaliens (et qui ne peuvent pas se privatiser).

Le reste peut etre privatisé (avec des directives étatiques)

Ça ma toujours fait pisser de rire cette affirmation ... ca sort du chapeau de qui?! De la "loi naturelle"? C'est un des 10 commandements?

Techniquement on privatise un peu partout police, justice et armée ...

Quand a privatisé avec des directive étatique c'est aussi une immense bouffonnerie. Soit c'est privé ... et le privé commande ou le service n'est pas rendu ... Sinon on est jamais mieux servi que par soi même.

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Il y a 12 heures, Drakene a dit :

 

Faire quelque chose qui a déjà été fait et défait n'est pas un problème.

Les suisses qui utilisent le même droit européen que nous ont rajouté quelques lignes suite à l'initiative populaire :

https://www.admin.ch/ch/f/pore/vi/vis433t.html

 

La constitution à été modifié 23 fois, dont une bonne partie pour adopter des traités européens. Quand on veut on peut !

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/revisions-constitution-cinquieme-republique/revisions-constitutionnelles-1958.shtml

L'abolition de la peine de mort a elle même été inscrite dans la constitution :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2007/01/30/l-abolition-de-la-peine-de-mort-inscrite-dans-la-constitution_861241_3224.html

Donc la constitution on se torche avec et on laisse les traces que l'on veut quand on le veut bien.

La constitution n’empêchera pas notre société d'entrer dans un nouveau paradigme et que celle-ci en devienne un reflet, vous lutter contre le vent à vous terrez derrière des lois que l'on peut changer à tous moment.

 

Ça tombe bien ils ne sont pas citoyens de notre pays.

OK

Je rectifie mes posts précédents : ce n'est pas que tu as la densité d'une étoile à neutron, c'est que toi y'en a pas comprendre ni le français bien franchouillard ni le droit constitutionnel.

Citation

Les suisses qui utilisent le même droit européen que nous ont rajouté quelques lignes suite à l'initiative populaire :

1-Ca s'appelle une modification à la marge pas un effet tabula rasa tel que tu voudrais qu'il se fasse

2-le système Suisse est à la base plus plastique que le notre puisque à la base il prend en compte une possibilité de modification rapide par initiative populaire.

Rappelle moi combien de fois a été ne serait ce que modifiée à la marge (et pas en profondeur) la constitution française au cours de notre histoire et dans quelles circonstances ?

 

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Il y a 3 heures, kotai a dit :

Tous ce qui est comptables peut être gérer par des entreprises privées...Les universités aussi...

   Non, tout simplement non ... Et cette croyance fait d'ailleurs beaucoup de dégats qu'on soit dans une nation communiste ou libérale

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Il y a 4 heures, kotai a dit :

Tous ce qui est comptables peut être gérer par des entreprises privées...Les universités aussi...

Rappelle moi quelle est la prochaine crise financière prévue grâce à la beauté de la privatisation des grandes écoles américaines ? Ah oui, la crise des emprunts étudiants, car pour étudier, à moins que tes parents n'ait eu la possibilité de mettre beaucoup de coté, il faut emprunter, en espérant que le salaire que tu toucheras te permettra de rembourser tes études tout en débutant dans la vie. Pas de chance, avec les crises successives les salaires des débutants ont été revues à la baisse, et les dettes ayant été financiarisées. Tu me diras que c'est la faute des banques, pas tout à fait faux, mais à la base quelle est la raison de l'emprunt ?

Si on revient en France, les écoles libres peuvent proposer des programmes super intéressants. Mais bonjour le coût pour les parents. Mon fils est en première année de maternelle, 29 gamins en classe + 1(handicapé), relativement tout ages (entre un peu plus de 2 ans et demi et presque 4 ans, vu que c'est l'année 2013) donc tous niveaux. Mais on a pas eu le choix vu que l'école Montésouri de ma ville coute une blinde à l'année.

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Il y a 11 heures, loki a dit :

Non je me met au niveau d'une réflexion qui propose de se torcher le cul avec la constitution et je doute même d'être descendu aussi bas

 

Ou ai-je proposé de se torché le cul avec ?

La seule chose que j'ai dis qui s'en rapproche, est que nos politiques s'en torchent le cul avec lorsque cela les arranges (le on a sans doute été mal interprété, il est pourtant non discriminant). Mon propos portait sur le fait qu'il soit possible de faire évoluer/changer les choses.

 

Il y a 11 heures, Shorr kan a dit :

 

Et parce que t'as les nerfs fragiles t'es prêt à tout balancer par la fenêtre ? Moi j'appel ça une victoire des terroristes quand on se met à pétocher au point d'oublier où se trouve le Nord et le Sud. 

Alors peut être que demain les mecs comme toi auront ce qu'ils voudrons: Un grand virage autoritaire, ce que tu appels pudiquement un "changement de paradigme" - bravo pour la novlangue au passage.

 

Non au contraire je suis en pleine allégresse depuis un certain temps déjà.

Je n'ai pas du tout l'impression d'être celui qui est affecté par cela ici même. Ce fameux changement de paradigme (mal compris visiblement).

Les terroristes gagnent si leur idéologie se répand, pas si des gauchistes disent que les gens votent FN. Force est de constater qu'avec 50% de jeunes musulmans de moins de 25ans qui sont ultra rigoristes, oui ils ont gagné, mais pas parce que les gens votent FN ou ont peur de cette religion. Ils ont gagné chez ces jeunes car notre société ne leur offre rien et ne cherche pas à le faire.

 

Ce n'est pas avec le FN que l'on connaitra un programme autoritaire. Reprendre un programme proche de celui du RPR niveau sociétale et du socialisme (pas le PS) pour le sociale, je n'appelle pas ça un virage autoritaire. "L'avance sur le retard" que la France va prendre en 2017, quelque soit le parti élu, ne fera jamais de nous un pays autoritaire. Je crois qu'aujourd'hui aucun parti ne propose un tel programme ou loue un tel avenir s'il est élu.

 

Citation

Ce ne serait pas la 1er fois qu'un peuple s'inflige ses propres malheurs. Rappel toi juste que c'est pas parce que vous êtes nombreux, et peut être demain majoritaire, à croire en ces conneries, que ça vous donne raison...

 

Valable maintenant aussi. Si vous/nous (j'ai du mal à me mettre dans la case ou vous me mettez ici ayant voté socialo au 2 dernières présidentielles et sans l'avoir caché) croyez/ons que la "pensée morale" actuelle est la bonne, pourquoi donc personne ne veut plus y adhérer, c'est bien qu'il y a erreur. Ce n'est pas en faisant plus de socialisme ou parce que l'on ne faisait pas assez de socialisme que l'URSS s'est effondré ou n'aura pu être sauvé.

 

J'aime comment certains s'emportent sur un sujet qui n'est qu'anecdotique à la base et sont sur la défensive. Après tout il ne s'agissait que de discuter d'une possibilité qui solutionne un problème très à la marge de celui-ci, or au vu des réponses catégoriques et sans concessions,  on sent bien que c'est les derniers feux d'une parenthèse sociétale qui n'aura durée même pas 20 ans.

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il y a une heure, Drakene a dit :

...

 

J'aime comment certains s'emportent sur un sujet qui n'est qu'anecdotique à la base et sont sur la défensive. Après tout il ne s'agissait que de discuter d'une possibilité qui solutionne un problème très à la marge de celui-ci, or au vu des réponses catégoriques et sans concessions,  on sent bien que c'est les derniers feux d'une parenthèse sociétale qui n'aura durée même pas 20 ans.

Presque tout le monde ici est très serin et s'il y en a un qui a pété les plombs, c'est bien toi. Et ce n'était apparemment pas si anecdotique que ça pour toi vu la récurrence du sujet dans tes posts et la virulence des tout derniers. Une vraie crise d'hystérie. 

 

il y a une heure, Drakene a dit :

 

...

Non au contraire je suis en pleine allégresse depuis un certain temps déjà.

Je n'ai pas du tout l'impression d'être celui qui est affecté par cela ici même. Ce fameux changement de paradigme (mal compris visiblement).

...

Ne t'inquiète pas, j'ai bien compris que tu es très content de la tournure des choses et de la pente des événements. Tu trépignes d’impatience que ce merdier aille à son aboutissement. ça se voit comme le nez au milieu de la figure.

Tu t'attends à une sorte de crépuscule des dieux, un truc dantesque d'où jaillira une lumière nouvelle qui régénérera la Nation et ce genre de fadaise. Laisse moi te dire que les mecs comme toi ont toujours été déçus du résultat. Plus encore, ont toujours été les cocus de l'Histoire, avec un grand H.

 

il y a une heure, Drakene a dit :

 

...

Les terroristes gagnent si leur idéologie se répand, pas si des gauchistes disent que les gens votent FN. Force est de constater qu'avec 50% de jeunes musulmans de moins de 25ans qui sont ultra rigoristes, oui ils ont gagné, mais pas parce que les gens votent FN ou ont peur de cette religion. Ils ont gagné chez ces jeunes car notre société ne leur offre rien et ne cherche pas à le faire.

 

Ce n'est pas avec le FN que l'on connaitra un programme autoritaire. Reprendre un programme proche de celui du RPR niveau sociétale et du socialisme (pas le PS) pour le sociale, je n'appelle pas ça un virage autoritaire. "L'avance sur le retard" que la France va prendre en 2017, quelque soit le parti élu, ne fera jamais de nous un pays autoritaire. Je crois qu'aujourd'hui aucun parti ne propose un tel programme ou loue un tel avenir s'il est élu.

 

 

Valable maintenant aussi. Si vous/nous (j'ai du mal à me mettre dans la case ou vous me mettez ici ayant voté socialo au 2 dernières présidentielles et sans l'avoir caché) croyez/ons que la "pensée morale" actuelle est la bonne, pourquoi donc personne ne veut plus y adhérer, c'est bien qu'il y a erreur. Ce n'est pas en faisant plus de socialisme ou parce que l'on ne faisait pas assez de socialisme que l'URSS s'est effondré ou n'aura pu être sauvé.

 

J'aime comment certains s'emportent sur un sujet qui n'est qu'anecdotique à la base et sont sur la défensive. Après tout il ne s'agissait que de discuter d'une possibilité qui solutionne un problème très à la marge de celui-ci, or au vu des réponses catégoriques et sans concessions,  on sent bien que c'est les derniers feux d'une parenthèse sociétale qui n'aura durée même pas 20 ans.

Et bien mon pote, c'est simple. Les élections c'est pour bientôt, fait toi plaisir et vote Front National. Si tu pense que les bolcheviques socialos et leur idéologie sont à la source des malheurs de la France, Marine Le Pen sera heureuse de compter sur ta voie.

Et loin de me décevoir, je préfère savoir qui j'ai en face de moi, sans faux semblant.

 

Modifié par Shorr kan
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En 1995 il y avait 1 million de fonctionnaire de moins.

Source: https://www.youtube.com/watch?v=LcxSVSUK60g  :tongue:

Je ne sais pas comment on faisait en 1995... La France c'était le Burkina Faso, pas d'infirmière, pas de flics, pas de droit, rien!

La France est à 57% de prélèvement publique quand la moyenne européenne est à 40% et la Suisse qui est un enfer néo-libéral comme chacun le sait bien est à 33%

http://www.illustre.ch/sites/default/files/visuels/carte.jpg (c'est le revenu médian)

Faut arrêter de raconter n'importe quoi avec les "c'est pow possib'"

De toute façon je ne voit pas pourquoi on se fait chier à aller voter, si on en croit beaucoup ici rien n'est possib' de toute manière. On ferait mieux de nommer un comité de haut fonctionnaire - le conseil d'état plus le conseil constitutionnel par exemple - et ils penseront à notre place.
 

 

Modifié par c seven
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il y a une heure, c seven a dit :

En 1995 il y avait 1 million de fonctionnaire de moins.

Source: https://www.youtube.com/watch?v=LcxSVSUK60g  :tongue:

Je ne sais pas comment on faisait en 1995... La France c'était le Burkina Faso, pas d'infirmière, pas de flics, pas de droit, rien!

La France est à 57% de prélèvement publique quand la moyenne européenne est à 40% et la Suisse qui est un enfer néo-libéral comme chacun le sait bien est à 33%

http://www.illustre.ch/sites/default/files/visuels/carte.jpg (c'est le revenu médian)

Faut arrêter de raconter n'importe quoi avec les "c'est pow possib'"

De toute façon je ne voit pas pourquoi on se fait chier à aller voter, si on en croit beaucoup ici rien n'est possib' de toute manière. On ferait mieux de nommer un comité de haut fonctionnaire - le conseil d'état plus le conseil constitutionnel par exemple - et ils penseront à notre place.
 

 

On t'a déja répondu

1 millions de fonctionnaires de moins pour 5.5 millions d'habitants de moins, une charge réglementaire moindre, un périmètre de mission plus restreint et une société qui n'avait pas poussé l'idée de l'état providence ou de l'état -je rale dessus mais je réclame des aides et un soutien financier ou logistique dès que j'ai un pépin cf agriculteurs, pecheurs, buralistes, industrie autoparents d'élèves etc- a son comble

Mais de toute façon on est HS là et très fortement

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Prélèvements obligatoires 2015 : 44.5% ( en baisse )

source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/2011368

Comparaison OCDE : http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=SOCX_AGG&Lang=fr

Quel enfer que le Danemark ( 50,9% ) en comparaison du RU ( 32.6% ) et des USA ( 26% )

Evolution du nombre de fonctionnaires global, selon le type de FP et en comparé à l'évolution de l'emploi : page 4

http://www.fonction-publique.gouv.fr/files/files/statistiques/chiffres_cles/pdf/chiffres_cles_2014.pdf

Ah oui on est HS :

alors une question dans le sujet, combien de policiers, gendarmes et fonctionnaires de la justice en trop ?

 

 

Modifié par loki
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Aucun opérationnel (pour répondre à la dernière question)

De plus c'est du régalien. Il y a un point où on est d'accord de toute façon c'est que c'est beaucoup une question de périmètre à revoir.

Dépenses publique: 57% du PIB http://www.atlantico.fr/decryptage/57-pib-depenses-publiques-anatomie-record-francais-construit-bulle-depenses-sociales-depuis-40-ans-nicolas-goetzmann-1015137.html

Record européen.

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il y a 9 minutes, c seven a dit :

Record européen.

Typiquement le genre de comparaison idiote vu le poids des dépenses sociales ( 31.2% en 2013 ) qui varie à la fois pour des motifs démographiques et en fonction du degré de mutualisation des dépenses sociales , un petit exemple :

Dépenses de santé en 2013 

France : publiques 8.6% /  privé 1.5%

USA : publiques 8%  / privé 6% 

Si on s'en tient au critère dépenses publiques on est plus mauvais mais si on cumule l'ensemble des dépenses, nous sommes bien meilleurs surtout si on considère le critère démographique qui nous est défavorable ( plus grande part de personnes âgées ) 

 

il y a 23 minutes, c seven a dit :

Aucun opérationnel (pour répondre à la dernière question)

 

Ah il n'y avait aucun poste opérationnel supprimé parmi les 12000 postes supprimés entre 2007 et 2012 ?

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