zx

menaces intérieures

Recommended Posts

il y a 4 minutes, Pierre_F a dit :

toute organisation fasciste s'inspire et déforme les idéologies .. il suffit de regarder l'histoire.

Si tu as en tête l'URSS et le stalinisme je confirme qu'un des pires totalitarismes est né d'une des plus belles idées.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Avant tout RIP aux victimes de toutes les nationalités dont des musulmans. Le monde devient de plus en plus mérdique que ce soit avec Daesh ou les armes à feu dans le monde (US, Brésil, Afrique, etc..) 

Petite question sans rentrer dans les polémiques et la théorie du complot : A Nice, la promenade des anglais est interdite au camion et impossible d'y accéder sans se faire prendre par la police et les grandes villes Française sont interdite au camion les journées de fête nationale comme hier. Comment le camion a pu arriver là bas pour faire ce carnage ??

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Omar1985 a dit :

Avant tout RIP aux victimes de toutes les nationalités dont des musulmans. Le monde devient de plus en plus mérdique que ce soit avec Daesh ou les armes à feu dans le monde (US, Brésil, Afrique, etc..) 

Petite question sans rentrer dans les polémiques et la théorie du complot : A Nice, la promenade des anglais est interdite au camion et impossible d'y accéder sans se faire prendre par la police et les grandes villes Française sont interdite au camion les journées de fête nationale comme hier. Comment le camion a pu arriver là bas pour faire ce carnage ??

C'était un camion frigorifique et dans ce cas les restrictions de circulation sont moindres.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 12 minutes, Omar1985 a dit :

Avant tout RIP aux victimes de toutes les nationalités dont des musulmans. Le monde devient de plus en plus mérdique que ce soit avec Daesh ou les armes à feu dans le monde (US, Brésil, Afrique, etc..) 

Petite question sans rentrer dans les polémiques et la théorie du complot : A Nice, la promenade des anglais est interdite au camion et impossible d'y accéder sans se faire prendre par la police et les grandes villes Française sont interdite au camion les journées de fête nationale comme hier. Comment le camion a pu arriver là bas pour faire ce carnage ??

 

C'était un petit camion frigorifique de location et une partie de la route avait été "pitonnisée". Le camion a simplement roulé sur la route en reversant les quelques barrières de sécurité qui avaient fermé le passage aux autres véhicules.

Edited by Drakene
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 8 minutes, Boule75 a dit :

Admettons (le côté mafieux n'est-il pas juste un mode d'organisation de certains de leurs "services" ?). Mais tu ne peux pas dire que toutes les organisations "politique, mafieuse et économique" relèvent du fascisme, si ?

pouah .. non je ne dis pas ça .. Je dis qu'il faut combattre toutes les idées fascistes conformément à notre loi et quelques soient leurs drapés idéologiques. C'est en luttant contre les idées fascistes qu'on luttera contre la radicalisation de tout bord et il faut donc punir toutes ces idées quelques soient leurs origines. Il ne faut pas se tromper d'objectif et de combat sinon les terroristes gagneront car nous les alimenterons.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 10 minutes, Drakene a dit :

Tu n'as pas dû lire beaucoup sur l'histoire anglaise. GOT étant inspiré de la guerre civile anglaise (ou guerre des roses), ça reste du pipi de chat par rapport à la réalité.

C'est sûr, c'est sûr. Sauf que les machins "inspirés de" ont généralement un rapport extrêmement ténu avec la réalité. Ce qui est figuré dans GoT n'a juste aucun sens. C'est gore pour l'être, et c'est tout, c'est visuel, ça s'adresse aux sens, pas à la tête. C'est un peu comme la "psychologie" des super-héros et les états d'âme des vampires US : de la branlette de nouilles trop cuites à jet continu.

En outre la grosse différence  me semble-t-il, avec la guerre des roses ou autres, c'est que la violence, la haine, la détresse, et les opinions les plus connes, sont donnés à voir et presqu'imposés à jet continu. Qu'il y ait eu des horreurs dans les guerres passées, nombreuses, répétées : OK.
Mais personne n'était branché en continu 3h / jour (1:8e de vie purée !) sur un machin qui rabâche "peur ! mort ! viol !" en continu. Les massacres, les tortures, ils en entendaient parler, mais ils les voyaient rarement. Ca arrivait quand ça arrivait et e reste du temps, c'était ailleurs, pas dans leur salon ni dans leur chambre (pour ceux en avaient une), pas sur les écrans des enfants.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Fenrir a dit :

Et on continue dans le ridicule...

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/07/15/25002-20160715ARTFIG00072-nice-une-tragedie-previsible-pour-le-president-de-la-commission-d-enquete-sur-les-attentats.php

Sur le thème, "si on m'avait écouté, bla bla bla...". On a vraiment une classe politique incapable.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 3 minutes, Fenrir a dit :

Sans vouloir faire du mauvais esprit, déjà qu'ils n'ont pas tiré au FAMAS (bonnes ou mauvaises raisons on s'en fous, ce n'est pas le débat) alors tirer avec un LRAC, c'est une grosse blague!

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 5 minutes, MakSime a dit :

C'était un camion frigorifique et dans ce cas les restrictions de circulation sont moindres.

 

il y a 5 minutes, Drakene a dit :

C'était un petit camion frigorifique de location et une partie de la route avait été "pitonnisée". Le camion a simplement roulé sur la route en reversant les quelques barrières de sécurité qui avait fermé le passage aux autres véhicules.

Là par contre, ça dénote déjà une réflexion (un peu) plus poussée. L'enquête en cours devrait permettre d'évaluer le degré de préparation.

 

il y a 7 minutes, Fenrir a dit :

On pourrait peut-être commencer par des herses mobiles, non? On en voit sur les barrages police, gendarmerie, douane. Quoique à 30 km/h, je ne suis pas sûr que ça aurait fait une différence si le camion avait roulé sur les jantes.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 20 minutes, Pierre_F a dit :

pouah .. non je ne dis pas ça .. Je dis qu'il faut combattre toutes les idées fascistes conformément à notre loi et quelques soient leurs drapés idéologiques. C'est en luttant contre les idées fascistes qu'on luttera contre la radicalisation de tout bord et il faut donc punir toutes ces idées quelques soient leurs origines. Il ne faut pas se tromper d'objectif et de combat sinon les terroristes gagneront car nous les alimenterons.

Sauf que depuis 35 ans on ne lutte que contre le fascisme soft, voir imaginaire, et on laisse le vrai danger se développer de peur de se prendre un procès en sorcellerie discrimination. 

Ici même on n'échappe pas à cette règle, et les mêmes causes produisant les mêmes effets...

Edited by proxima
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Balancer une herse au milieu des civils ? Sans compter que le camion aurait continué d'avancer pendant pas mal de temps. On peut aussi envisager les chicanes et les murs en béton façon "zone verte" de Bagdad ou FOB afghane dans ce cas.

Il faut prendre le problème à la racine. On ne pourra pas vivre comme des taupes, même les Israéliens n'y arrivent pas.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je suis d'accord avec toi sur la lutte trop molle contre les idées extrémistes. Il faut punir avec la plus grande fermeté ce cancer. Je pense qu'en désignant DAESH comme le simple ennemi et en ne punissant que les auteurs d'attentats .. on va dans la simplicité et on se trompe d'objectif final. Il faut lutter aussi sur le terreau de la radicalisation d'une manière ferme.

Edited by Pierre_F

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 22 minutes, Boule75 a dit :

C'est sûr, c'est sûr. Sauf que les machins "inspirés de" ont généralement un rapport extrêmement ténu avec la réalité. Ce qui est figuré dans GoT n'a juste aucun sens. C'est gore pour l'être, et c'est tout, c'est visuel, ça s'adresse aux sens, pas à la tête. C'est un peu comme la "psychologie" des super-héros et les états d'âme des vampires US : de la branlette de nouilles trop cuites à jet continu.

En outre la grosse différence  me semble-t-il, avec la guerre des roses ou autres, c'est que la violence, la haine, la détresse, et les opinions les plus connes, sont donnés à voir et presqu'imposés à jet continu. Qu'il y ait eu des horreurs dans les guerres passées, nombreuses, répétées : OK.
Mais personne n'était branché en continu 3h / jour (1:8e de vie purée !) sur un machin qui rabâche "peur ! mort ! viol !" en continu. Les massacres, les tortures, ils en entendaient parler, mais ils les voyaient rarement. Ca arrivait quand ça arrivait et e reste du temps, c'était ailleurs, pas dans leur salon ni dans leur chambre (pour ceux en avaient une), pas sur les écrans des enfants.

 

On parle de quelle époque là ?

Car j'ai l'impression que l'on oppose les 30 ans d'humanité qui (après la guerre d’Algérie grossièrement en France) n'ont plus connu de guerre et d'ultra médiatisation (donc jusqu'au année 90 disons), contre le reste des 2.3 millions d'années ou la mort et la violence étaient un lot commun.

Je ne comprends pas trop à quelle moment la violence et la mort sont devenues une anomalie pour l'homme, si ce n'est dans l’esprit de certain.

 

il y a 24 minutes, Fenrir a dit :

 

En même temps on ne peut pas lui enlever qu'effectivement avec un LRAC le camion ne serait pas allé bien loin, même si la réflexion est stupide :laugh:

 

il y a 14 minutes, FATac a dit :

:blink:

On avait déjà les braquages au RPG-7 qui étaient préoccupants en matière de sécurité urbaine, si l'on commence à faire du contre-terrorisme au LRAC ou au Karl Gustav en marge d'un événement/attroupement populaire, on n'est pas sortis des ronces ...

Personne n'a évoqué la possibilité de déployer des tigres avec 30 mm, roquettes et Helfire sur le territoire national ? Les drones du Belfort vont ils être armés pour survoler nos agglomérations ? Nos Rafales vont il s'entrainer à la GBU à domicile avant d'aller jouer à l'extérieur ?

J'aimerai, vraiment, que certains réfléchissent au meilleur usage des moyens déjà disponibles (certainement insuffisants et d'autant plus quand ils sont mal employés) avant de se lancer dans la surenchère et la course à l'armement que l'émotion légitime permettra de faire accepter.

 

Pendant leur entrainement pour les prises d'otages massives les FS de l'armée qui seraient amenés à suppléer le RAID et GIGN sont accompagnées de Tigre entre autre, donc ce n'est pas autant une blague que l'on voudrait le croire lorsque l'on parle de moyens militaires.

 

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

Balancer une herse au milieu des civils ? Sans compter que le camion aurait continué d'avancer pendant pas mal de temps. On peut aussi envisager les chicanes et les murs en béton façon "zone verte" de Bagdad ou FOB afghane dans ce cas.

Il faut prendre le problème à la racine. On ne pourra pas vivre comme des taupes, même les Israéliens n'y arrivent pas.

 

Une bête bitte en béton de 40 cm et l'affaire était réglée.

 

il y a 4 minutes, MontGros a dit :

Les idées au contenu criminel plus précisement.

 

Vous devriez lire 1984.

Des meilleurs sentiments on fait les pires dictatures.

Edited by Drakene

Share this post


Link to post
Share on other sites

Drakene, je sais bien qu'en France on a souvent recours à la bitte et au couteau (presque lol) mais en l'occurrence, barricader les rues (remarquez, on ne le fait déjà pas avec les ralentisseurs ?) n'empêchera qu'un mode d'action terroriste...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, Drakene a dit :

 

Vous devriez lire 1984.

Des meilleurs sentiments on fait les pires dictatures.

Ce qui nous concerne ici c'est le terrorisme.

Sinon sur quels criteres tu veux interdire telle ou telle idée ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 3 minutes, Drakene a dit :

On parle de quelle époque là ?

Car j'ai l'impression que l'on oppose les 30 ans d'humanité qui (après la guerre d’Algérie grossièrement en France) n'ont plus connu de guerre et d'ultra médiatisation (donc jusqu'au année 90 disons), contre le reste des 2.3 millions d'années ou la mort et la violence étaient un lot commun.

Tu veux dire que durant les "2,3 millions d'années" d'avant une énorme portion de la population assistait tous les jours et même plusieurs fois par jour à des scènes de viols, meurtres, tortures, combats, etc ??
Non.

il y a 5 minutes, Drakene a dit :

Des meilleurs sentiments on fait les pires dictatures.

Il va falloir bien les chercher les "bons sentiments" côté pouvoir dans 1984.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Ciders a dit :

Drakene, je sais bien qu'en France on a souvent recours à la bitte et au couteau (presque lol) mais en l'occurrence, barricader les rues (remarquez, on ne le fait déjà pas avec les ralentisseurs ?) n'empêchera qu'un mode d'action terroriste...

Cela empêchera également de simples conducteurs perdant le contrôle de leurs véhicules de dévier sur les trottoirs/places et de prendre plusieurs dizaines de passants en enfilade. Honnêtement, on sait bien que ce n'est pas cela qui réglera le problème des attaques terroristes. Mais si déjà tu limites un mode d'action et des accidents avec un dispositif assez simple, durable et relativement peu coûteux, pourquoi s'en priver ? Le seul truc, c'est qu'il faut penser à ne pas entraver outre mesure l'action des secours (samu, pompiers) et forces d'interventions avec de tels dispositifs

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/15/attentat-de-nice-france-2-images-corps_n_11006852.html?utm_hp_ref=france

"Critiqué par de nombreux confrères, le rédacteur en chef de France 2 s'est expliqué sur ses (très surprenants) choix éditoriaux. "C'est quand il n'y a pas d'images que les théories du complot naissent. Tu préfères qu'on censure ?", a répliqué Olivier Siou, expliquant qu'il s'agissait d'une "explication", et non d'une "excuse"."

...

http://www.bfmtv.com/politique/attentat-a-nice-estrosi-exige-des-explications-au-gouvernement-1006358.html

Edited by Ciders

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 27 minutes, Ciders a dit :

Balancer une herse au milieu des civils ? Sans compter que le camion aurait continué d'avancer pendant pas mal de temps. On peut aussi envisager les chicanes et les murs en béton façon "zone verte" de Bagdad ou FOB afghane dans ce cas.

Il faut prendre le problème à la racine. On ne pourra pas vivre comme des taupes, même les Israéliens n'y arrivent pas.

Pour les herses, je pensais à des systèmes du type Stop-stick: 

Citation

(...) Sorte de herse des temps modernes, le stop-stick ressemble à une simple barre qu'il suffit de jeter sous une voiture en mouvement. Lorsque le pneu roule dessus, plusieurs pointes en métal sortent de la barre et percent la bande de roulement, mais sans la faire exploser. (...) 

http://m.leparisien.fr/hardricourt-78250/l-automobiliste-stoppe-grace-a-la-herse-americaine-01-06-2009-533224.php

8416cf2cde.jpg

Utilisation: 

La manipulation ne semble pas trop dangereuse. Mais je pense moi aussi que le camion aurait continué à avancer.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 19 minutes, Skw a dit :

Mais si déjà tu limites un mode d'action et des accidents avec un dispositif assez simple, durable et relativement peu coûteux, pourquoi s'en priver ?

Ce serait bien que ça ne soit pas trop hideux, non plus.

Share this post


Link to post
Share on other sites

rouler sur les jantes devient assez vite incontrollable

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Member Statistics

    5,529
    Total Members
    1,550
    Most Online
    Rom1_
    Newest Member
    Rom1_
    Joined
  • Forum Statistics

    20,946
    Total Topics
    1,333,338
    Total Posts
  • Blog Statistics

    3
    Total Blogs
    2
    Total Entries