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menaces intérieures

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il y a 9 minutes, g4lly a dit :

En France tu n'es pas tenu de disposer d'une piece d'identité .

Elle est pas obligatoire mais partout on en a besoin .  

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il y a 15 minutes, g4lly a dit :

En France tu n'es pas tenu de disposer d'une pièce d'identité ... alors vendre des contrôle d'identité a priori c'est d'une bêtise infinie... encore faut il avoir étudié un minimum les choses avant d'en causer.

Surtout, le contrôle d'identité systématique va à l'encontre du concept d'espace public moderne établi dans le prolongement de la Révolution française. Avec l'émergence du citoyen moderne, on a finalement l'affirmation d'une mobilité à l'échelle du territoire national et une inversion de la charge de la preuve : c'est aux pouvoirs publics d'apporter une bonne raison à ta privation/limitation de mobilité alors que c'était au voyageur dans le système d'ancien régime de prouver sa probité, généralement en montrant une lettre de recommandation signée par un écclésiaste ou un noble, pour traverser les multiples territorialités. En le disant de manière un peu facile, l'espace public s'est conçu parallèlement à l'idée d'un citoyen présumé innocent ou autrement dit n'ayant pas à apporter la preuve matérielle de sa probité.

Edited by Skw

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4 minutes ago, Scarabé said:

Elle est pas obligatoire mais partout on en a besoin .  

Étonnamment j'en ai besoin nulle part ... tu dois avoir une tête de clando pour en avoir besoin tout le temps!!!

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il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Étonnamment j'en ai besoin nulle part ...

Le jour ou ta CB plante va essayer de retirer de l'argent dans une banque . Présente toi à un examen sans CNI. Voyage sans CNI ou sans passeport tu verra si tu va loin. En plus je ne sais même pas si tu peux voter sans CNI.    

 

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2 minutes ago, Scarabé said:

Le jour ou ta CB plante va essayer de retirer de l'argent dans une banque . Présente toi à un examen sans CNI. Voyage sans CNI ou sans passeport tu verra si tu va loin. En plus je ne sais même pas si tu peux voter sans CNI.    

 

Avec une piece d'identité et un chéquier les banquier t'envoie déjà chier ... ca les emmerdes si ce n'est pas dans ta banque ... et dans ta banque il te connaisse.

C'est le principe de l'identité c'est basé en tout et pour tout sur la réputation. Tu es réputé etre untel ... et donc tu es untel. C'est la meme chose pour la nationalité et pour tout le reste de l'état civil, filiation etc.

Ce que tu veux faire c'est remettre en question toutes cette construction distribué pour tout faire reposer sur un modele centraliser type panoptique, le fantasme des régime autoritaire en somme transformer leurs sujet en pantins.

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Même dans ta banque, va faire un crédit, sans pièce d'identité ...

j'ai perdu une fois mon porte feuille avec TOUS mes papiers dedans= au moment d'une transaction importante avec la banque = emmerdements, délais et foutage de gueule!

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7 minutes ago, leclercs said:

Même dans ta banque, va faire un crédit, sans pièce d'identité ...

j'ai perdu une fois mon porte feuille avec TOUS mes papiers dedans= au moment d'une transaction importante avec la banque = emmerdements, délais et foutage de gueule!

Change de banquière ... moi ma banquière elle a tout mon dossier numérisé ... si elle veut une pièce d'identité elle a la copie numérique dans son système de gestion documentaire en deux clics c'est affiché sur l'écran avec photo etc.

Sinon tu ne fais pas un cred' tous les matins ... au pire tu te pointes avec ton livret de famille ou deux personnes garantissant ton identité.

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il est vrai que c'était dans les années 90 ... Mais franchement quand je demande un prêt, je fais jouer la concurrence, d’où NECESSITE d'avoir des papiers d'identité. Et très franchement il y a ne serait-ce que 10 c'était moins prégnant qu'aujourd'hui.

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il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Avec une piece d'identité et un chéquier les banquier t'envoie déjà chier ... ca les emmerdes si ce n'est pas dans ta banque ... et dans ta banque il te connaisse.

C'est le principe de l'identité c'est basé en tout et pour tout sur la réputation. Tu es réputé etre untel ... et donc tu es untel. C'est la meme chose pour la nationalité et pour tout le reste de l'état civil, filiation etc.

Ce que tu veux faire c'est remettre en question toutes cette construction distribué pour tout faire reposer sur un modele centraliser type panoptique, le fantasme des régime autoritaire en somme transformer leurs sujet en pantins.

Je vais te dire une chose. La meilleurs choses que l'on ai fait en France c'est d'avoir fait les CNI gratuite. Depuis ce jour la on a rentré des millions de personne dans nos fichiers. Et en plus ils sont venu volontairement donner leur empreintes pour avoir une identités sans se rendre compte qu'il se faisait baisser.

Un de mes oncles qui travaillais à faire les CDI dans une mairie ma bien confirmer que quand Jospin à voter cette loi. Tout d'u coup il est venu des milliers de gars qu'il n'avait jamais vu avant se précipiter pour faire leur carte. Et s'était d'après lui une fierté de sortir de la Mairie avec ce cessâme. Sa voulez dire pour eux plus d'embrouille avec la police. Parce qu'il avait un papier à leur présenter. Il y en a même qui lui on dit maintenant que je l'ai, j'aurais plus besoin d'aller au commissariat me justifier .        

 

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1 minute ago, leclercs said:

il est vrai que c'était dans les années 90 ... Mais franchement quand je demande un prêt, je fais jouer la concurrence, d’où NECESSITE d'avoir des papiers d'identité. Et très franchement il y a ne serait-ce que 10 c'était moins prégnant qu'aujourd'hui.

Les mecs te demandes une pièce d'identité pour te faire un devis?! C'est un crédit immo?

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non pas  pour un devis, mais quand je ne négocie je vais voir les uns et autres avec des offres finalisées, prêtes à signer.... pour voir la banquière faire caca culotte !!!

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8 minutes ago, Scarabé said:

Je vais te dire une chose. La meilleurs choses que l'on ai fait en France c'est d'avoir fait les CNI gratuite. Depuis ce jour la on a rentré des millions de personne dans nos fichiers. Et en plus ils sont venu volontairement donner leur empreintes pour avoir une identités sans se rendre compte qu'il se faisait baisser.

BAISER ... il est superbe ce lapsus ... donc vive la dictature ... vive pétain ... blah blah blah

8 minutes ago, Scarabé said:

Un de mes oncles qui travaillais à faire les CDI dans une mairie ma bien confirmer que quand Jospin à voter cette loi. Tout d'u coup il est venu des milliers de gars qu'il n'avait jamais vu avant se précipiter pour faire leur carte. Et s'était d'après lui une fierté de sortir de la Mairie avec ce cessâme. Sa voulez dire pour eux plus d'embrouille avec la police. Parce qu'il avait un papier à leur présenter. Il y en a même qui lui on dit maintenant que je l'ai, j'aurais plus besoin d'aller au commissariat me justifier .       

Ce qui est pathétique c'est que les déicdeurs passe plus de temps a essayer de controler le peuple, qu'a le protéger. Ce n'est pas le propre d'une démocratie en bonne santé.

Pire les professionnels s'intoxiquent eux même avec cette apparente "sécurisation".

Les document en question ne servent qu'a faire rentrer du pognon dans les caisse des boutiquier de la peur, et a colonisé l'esprit des fonctionnaire de police que la sécurité passe par des dépense technologique au détriment des dépenses en personnel de police.

Résultat on a des fonctionnaire de police qui pensent que le détenteur d'un CNI "sécurisé" est forcément le titulaire ... hors il est aussi facile a falsifier les CNI sécurisé que les autre. Pire avec les document soit disant sécurisé la vigilence des FdO baisse, et c'est rapidement le drame, le moindre mec avec un copie potable passe tous les controle sans une goutte de sueur froide.

Ce délire sécuritaire, ce commerce de la peur n'a qu'un interet ... faire le beurre de quelqu'uns au détriment de tous ...

Après si tu veux y jouer l'idiot utile libre a toi ...

8 minutes ago, Scarabé said:

Un de mes oncles qui travaillais à faire les CDI dans une mairie ma bien confirmer que quand Jospin à voter cette loi. Tout d'u coup il est venu des milliers de gars qu'il n'avait jamais vu avant se précipiter pour faire leur carte. Et s'était d'après lui une fierté de sortir de la Mairie avec ce cessâme. Sa voulez dire pour eux plus d'embrouille avec la police. Parce qu'il avait un papier à leur présenter. Il y en a même qui lui on dit maintenant que je l'ai, j'aurais plus besoin d'aller au commissariat me justifier .       

Fantastique, l'état contre le peuple ... et apres certain se demande pourquoi des francais jure loyauté a Daesh plutot qu'a la France ... peut etre parce qu'il on le sentiment d'etre trahi par la France ... du moins par l'état ... a ce sujet comme a d'autre.

Notes bien ... la pirouette a la fin pour recoller au sujet...

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il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Résultat on a des fonctionnaire de police qui pensent que le détenteur d'un CNI "sécurisé" est forcément le titulaire ... 

J'ai l'impression que tu pense que les policiers sont des jambons ?  Les policiers quand ils ont un doute sur une personne il l'interpelle et ensuite ils peuvent vérifier si le détenteur de la CNI est bien le titulaire avec l'aide du fichiers nationale des empreintes si bien sur le gazier, n'est pas déjà connu de leur sévices .  

 

 

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11 minutes ago, Scarabé said:

J'ai l'impression que tu pense que les policiers sont des jambons ?  Les policiers quand ils ont un doute sur une personne il l'interpelle et ensuite ils peuvent vérifier si le détenteur de la CNI est bien le titulaire avec l'aide du fichiers nationale des empreintes si bien sur le gazier, n'est pas déjà connu de leur sévices . 

Quoi?!!! C'est n'importe quoi!!! Le empreinte prises pour les CNI ne sont pas versé au FAED, elles sont exclusivement dédié a la signature biométrique des documents ... en pratiques elle ne sont pas utilisées puisque le système de signature numérique n'a jamais été développé. D'ailleurs tous ces fichage biométrique sont vendus aupres des autorité de régulation, CNIL et conseil d'état comme exclusivement administrative...

Il faut arrêter d'affirmer n'importe quoi en faisant semblant de s'y connaître.

La seule brèche qu'il y a eu c'est le fichage lié au passeport biométrique ... qui a été illégalement utilisé par l'état pour des comparaison judiciaire ... mais bon c'est pas comme si on été vraiment dans un état de droit avec une justice indépendante. Ici la CNIL a émis plusieurs avis défavorable, mais tout le monde s'est assis dessus.Le conseil d'état a fait comme si de rien été en n'en disant juste rien ... et les députés on fait les canards comme d'habitude. On parle bien des mecs qu'on élis dans 4 mois pour nous protéger des abus de l'état autant que des abus de Daesh ... moi je doit t'avouer que je subit infiniment plus les abus de l'état que ceux de Daesh mais la aussi visiblement la mesure n'existe pas.

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il y a 5 minutes, g4lly a dit :

Quoi?!!! C'est n'importe quoi!!! Le empreinte prises pour les CNI ne sont pas versé au FAED, elles sont exclusivement dédié a la signature biométrique des documents ... en pratiques elle ne sont pas utilisées puisque le système de signature numérique n'a jamais été développé.

Il faut arrêter d'affirmer n'importe quoi en faisant semblant de s'y connaître.

Depuis les 238 morts il y a eu du changement mon cher.

Le gouvernement a créé le 30 octobre 2016 par décret un fichier regroupant les informations liées à la création des pièces d’identité et passeport. Afin de limiter la falsification, il étend ainsi le fichier déjà existant pour le passeport, listant notamment la couleur des yeux, la taille, l’adresse ou encore la photo. Les forces de police pourront en effet vérifier dans la base que le passeport qu’elles contrôlent correspond au passeport enregistré. Gaëtan Gorce est sénateur socialiste de la Nièvre et commissaire de la Commission nationale informatique et libertés (Cnil). Il s’inquiète de la création de ce fichier.

http://www.liberation.fr/france/2016/10/31/fichier-des-pieces-d-identite-ce-decret-cree-un-monstre_1525428

Des revues de presse comme ça si t'en veut d'autre.  

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5 minutes ago, Scarabé said:

Depuis les 238 morts il y a eu du changement mon cher.

Le gouvernement a créé le 30 octobre 2016 par décret un fichier regroupant les informations liées à la création des pièces d’identité et passeport. Afin de limiter la falsification, il étend ainsi le fichier déjà existant pour le passeport, listant notamment la couleur des yeux, la taille, l’adresse ou encore la photo. Les forces de police pourront en effet vérifier dans la base que le passeport qu’elles contrôlent correspond au passeport enregistré. Gaëtan Gorce est sénateur socialiste de la Nièvre et commissaire de la Commission nationale informatique et libertés (Cnil). Il s’inquiète de la création de ce fichier.

http://www.liberation.fr/france/2016/10/31/fichier-des-pieces-d-identite-ce-decret-cree-un-monstre_1525428

Des revues de presse comme ça si t'en veut d'autre.  

TES a été rejeté par le conseil d'état ...

... quand tu vois que pour ce décret le gouvernement hollandais soit disant de gauche se comporte comme des voleurs de liberté individuelle tu comprends vite vers quelle abîme on se dirige a cours terme... Pétain et Franco je les appelle les deux abrutis qui se font pire que Sarkozy et Fillion. Et apres certain au PS apres toutes ces trahisons s'étonne que le vote populaire désigne Hamon ... probablement parce que c'est le seul qui semble un tant soit peu saint d'esprit et pas de droite.

Elle va bien se marrer MLP quand elle sera a l’Élysée piochant dans les fichiers produits par la gauche servir tous ses délire ethno-différentialiste ... elle pourra dire "... non c'est pas moi c'est les traîtres hollandais" ...

Le jour ou les dizaines milliers de mort d'accident cardiaque ou respiratoire feront changer quelques choses ... ca se saura si les mort changeaient quelques choses. En pratique ce sont les vivant qui trahisse, les morts eux sont bien tranquille et on au moins la chance de ne pas voir cette gabegie a laquelle ils servent d'alibi.

A propos de TES https://www.cnil.fr/fr/rapport-anssi-dinsic-sur-le-fichier-tes-une-forte-convergence-avec-lavis-de-la-cnil

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Le 01/03/2017 à 01:17, g4lly a dit :

TES a été rejeté par le conseil d'état ...

... quand tu vois que pour ce décret le gouvernement hollandais soit disant de gauche se comporte comme des voleurs de liberté individuelle tu comprends vite vers quelle abîme on se dirige a cours terme... Pétain et Franco je les appelle les deux abrutis qui se font pire que Sarkozy et Fillion. Et apres certain au PS apres toutes ces trahisons s'étonne que le vote populaire désigne Hamon ... probablement parce que c'est le seul qui semble un tant soit peu saint d'esprit et pas de droite.

Elle va bien se marrer MLP quand elle sera a l’Élysée piochant dans les fichiers produits par la gauche servir tous ses délire ethno-différentialiste ... elle pourra dire "... non c'est pas moi c'est les traîtres hollandais" ...

Le jour ou les dizaines milliers de mort d'accident cardiaque ou respiratoire feront changer quelques choses ... ca se saura si les mort changeaient quelques choses. En pratique ce sont les vivant qui trahisse, les morts eux sont bien tranquille et on au moins la chance de ne pas voir cette gabegie a laquelle ils servent d'alibi.

A propos de TES https://www.cnil.fr/fr/rapport-anssi-dinsic-sur-le-fichier-tes-une-forte-convergence-avec-lavis-de-la-cnil

 

    Si tu es capable de voir la duplicité de la gauche autour des libertés individuelles, tu devrais être capable de voir bien d'autres choses en ouvrant un peu + les yeux et en approfondissant

  Comme par exemple l'influence idéologique de Mme Taubira sur la politique actuelle du traitement de la délinquance devant nos tribunaux ... Alors que quand elle retourne en Guyane Mme Taubira son discours de politique régionale c'est haro sur les migrants latino-black qui traversent les fleuves des 2 cotés de la Guyane et apportent une narco-délinquance épouvantable sur Cayenne ... Alors qu'on ne peut pas non plus oublier ses liens avec l'indépendantisme guyanais d'ou elle vient et qui implique très probablement une haine anti-français et une haine de l'histoire de France

    Et la tu te rends compte de beaucoup de choses sur comment considèrent les français ces gens ... Et qu'ils ne sont pas ce qu'ils cherchent a faire croire qui ils seraient ...

  Ces gens veulent se placer en juge neutre des français, quand en réalité ils sont très loin d'être neutre

   Quand tu as des gens comme mme Taubira dire se ficher des victimes de la délinquance, tu as la vraie réponse sur son fond de pensée : J'ai organisé l'amnistie de la délinquance en France car j'estime que les français le mérite ...

     Je sais pas si tu te rend bien compte ...

 

 

  

Edited by alpacks
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il y a 38 minutes, alpacks a dit :

 

    Si tu es capable de voir la duplicité de la gauche autour des libertés individuelles, tu devrais être capable de voir bien d'autres choses en ouvrant un peu + les yeux et en approfondissant

  Comme par exemple l'influence idéologique de Mme Taubira sur la politique actuelle du traitement de la délinquance devant nos tribunaux ... Alors que quand elle retourne en Guyane Mme Taubira son discours de politique régionale c'est haro sur les migrants latino-black qui traversent les fleuves des 2 cotés de la Guyane et apportent une narco-délinquance épouvantable sur Cayenne ... Alors qu'on ne peut pas non plus oublier ses liens avec l'indépendantisme guyanais d'ou elle vient et qui implique très probablement une haine anti-français et une haine de l'histoire de France

    Et la tu te rends compte de beaucoup de choses sur comment considèrent les français ces gens ... Et qu'ils ne sont pas ce qu'ils cherchent a faire croire qui ils seraient ...

  Ces gens veulent se placer en juge neutre des français, quand en réalité ils sont très loin d'être neutre

   Quand tu as des gens comme mme Taubira dire se ficher des victimes de la délinquance, tu as la vraie réponse sur son fond de pensée : J'ai organisé l'amnistie de la délinquance en France car j'estime que les français le mérite ...

     Je sais pas si tu te rend bien compte ...

 

 

  

Alors comme ça Taubira a "organisé l'amnistie de la délinquance en France". Rien que ça.

Tu as des sources factuelles pour étayer tes dires, ou tu as juste raclé la merde lancé par l'opposition sur le gouvernement ?

Sinon, tu es un peu en retard sur la polémique : Mme Taubira n'est plus garde des des sceaux depuis un moment...

Edited by Shorr kan
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il y a 6 minutes, Shorr kan a dit :

Alors comme ça Taubira a "organisé l'amnistie de la délinquance en France". Rien que ça.

Tu as des sources factuelles pour étayer tes dires, ou tu as juste raclé la merde lancé par l'opposition sur le gouvernement ?

Sinon, tu es un peu en retard sur la polémique : Mme Taubira n'est plus garde des des sceaux depuis un moment...

    N'est plus garde des sceaux change quoi au fait que c'est bien sa politique qui est appliquée ?

  La politique de mme Taubira est clairement le référenciel idéologique d'approche du problème par la gauche gouvernementale actuelle, qu'elle soit la ou plus la ...

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il y a 22 minutes, alpacks a dit :

    N'est plus garde des sceaux change quoi au fait que c'est bien sa politique qui est appliquée ?

  La politique de mme Taubira est clairement le référenciel idéologique d'approche du problème par la gauche gouvernementale actuelle, qu'elle soit la ou plus la ...

Donc Mme Taubira, en vertu de la règle que quelqu’un qu'on aime pas est responsable de tout les malheurs du monde et fait tout mal, est AUSSI responsable APRES sa démission de ce qui peut se produire après.......hummm....tu comprendras que j'ai un peu de mal avec cette notion, et l'a trouve même passablement foireuse.

Edited by Shorr kan
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Oh purée le monceau de conneries qu'il faut pas lire

Alpacks, je te retourne le compliment :

Citation

tu devrais être capable de voir bien d'autres choses en ouvrant un peu + les yeux et en approfondissant

Le problème pénal en France n'est pas lié à l'idéologie : tous les magistrats ne sont pas de gôôôches. Je m'étonne même qu'il puisse y en avoir autant sachant qu'ils sortent d'un fac de droit qui n'est pas un lieu connu pour etre un nid de trostkyste mais passons

Le problème de la justice en France c'est dans l'ordre : manque de moyens (argents, personnels (juges et greffiers), infrastructures (tribunaux) pour instruire vite et bien au point d'avoir été épinglé des dizaines de fois pour des manquements procéduraux nationaux par les instance européennes.

manque de prisons d’où l'idée (qui passe mal surtout quand elle est traitée par des chancres qui ne lisent que le fig comme référence)  de désengorger les prisons par des réductions de peines pour petits délits

manque de personnel pénitentiaire

infrastructure pénitentiaire qui n'est plus adaptées (maison d'arrêt ou on mélange le petit poisson et le requin au point que le juge regardera à deux fois avant d'y envoyer un primodélinquant pour ne pas le transformer en pro)

manque de prévention (police de prox, RGs histoire de désamorcer avant explosion)

et un gros pb d'éducation de la population : pourquoi y'a t il multiplication des outrages à agents par exemple (que l'on ne peut punir car pas assez de places pénitentaires)

Quand on passera le budget justice à 8.5 milliards (pensions et pénitentiaire inclus) soit 17 centimes par habitant et par jour on rediscutera de l'aspect idéologique. En attendant tu es HS et lourd. On n'est pas sur valeurs actuelles ici

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Le 28 février 2017 à 23:49, g4lly a dit :

Quel pays civilisé? propose des contrôle d'identité a priori?!!!! Ceux qui ne propose pas de pièces d'identité?! Comme la plupart ... ou ceux qui n'en impose pas comme tous.

Tu devrais te renseigner. 

Un petit conseil, comme ça. 

Tu as beaucoup de certitudes. Va voir qui n'en a pas et où le port n'est pas obligatoire. 

Il y a 8 heures, Akhilleus a dit :

Oh purée le monceau de conneries qu'il faut pas lire

Alpacks, je te retourne le compliment :

Le problème pénal en France n'est pas lié à l'idéologie : tous les magistrats ne sont pas de gôôôches. Je m'étonne même qu'il puisse y en avoir autant sachant qu'ils sortent d'un fac de droit qui n'est pas un lieu connu pour etre un nid de trostkyste mais passons

Le problème de la justice en France c'est dans l'ordre : manque de moyens (argents, personnels (juges et greffiers), infrastructures (tribunaux) pour instruire vite et bien au point d'avoir été épinglé des dizaines de fois pour des manquements procéduraux nationaux par les instance européennes.

manque de prisons d’où l'idée (qui passe mal surtout quand elle est traitée par des chancres qui ne lisent que le fig comme référence)  de désengorger les prisons par des réductions de peines pour petits délits

manque de personnel pénitentiaire

infrastructure pénitentiaire qui n'est plus adaptées (maison d'arrêt ou on mélange le petit poisson et le requin au point que le juge regardera à deux fois avant d'y envoyer un primodélinquant pour ne pas le transformer en pro)

manque de prévention (police de prox, RGs histoire de désamorcer avant explosion)

et un gros pb d'éducation de la population : pourquoi y'a t il multiplication des outrages à agents par exemple (que l'on ne peut punir car pas assez de places pénitentaires)

Quand on passera le budget justice à 8.5 milliards (pensions et pénitentiaire inclus) soit 17 centimes par habitant et par jour on rediscutera de l'aspect idéologique. En attendant tu es HS et lourd. On n'est pas sur valeurs actuelles ici

En effet, pour lire des monceaux de conneries, on peut te retourner le compliment. 

Le couplet sur l'université est assez énorme 

alpacks à tout à fait raison quand il considère que ce sont les idées de certains qui sont en œuvre. Ce n'est pas pour rien qu'il n'y a pas de budget à la Justice. La dépense par contribuable est moitier moindre qu'en Allemagne ou en Grande-Bretagne. 

Edited by Serge

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8 minutes ago, Serge said:

En effet, pour lire des monceaux de conneries, on peut te retourner le compliment. 

Quelle épaisseur dans l'argumentaire :bloblaugh:

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<on dit adios à Serge. A force de pousser le bouchon, celui laisse un sale gout dans le vin et on souhaiterait rester du niveau du cru ici, pas de la piquette ...>

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