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Les terroristes du Bataclan n'étaient pas là pour mourir

http://www.marianne.net/les-terroristes-du-bataclan-n-etaient-pas-mourir-100238111.html

Combien de temps dure l'effet du captagon ? Quel est l'état d'esprit lors de la descente ? Et puis les deux gars ont peut être réalisé ce qu'ils venaient de faire, peut être se sont-ils sentis très mal. Voyage dans l'étrange...

Les critiques sur le délai avant l'assaut n'ont plus grand fondement non plus je pense.

 

Bon, très bon courage aux survivants.

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Combien de temps dure l'effet du captagon ? Quel est l'état d'esprit lors de la descente ? Et puis les deux gars ont peut être réalisé ce qu'ils venaient de faire, peut être se sont-ils sentis très mal. Voyage dans l'étrange...

Les critiques sur le délai avant l'assaut n'ont plus grand fondement non plus je pense.

 

Bon, très bon courage aux survivants.

en tout le commandant de la bri pense que les gugusses voulaient se barrer avant l'arrivee des flics pour continuer ailleurs ou dans les jours prochains*...

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Si c'est comme les autres amphétamines, ca dépend de la quantité mais on va dire quelques heures avec descente sinistre.

Ceci pourrait expliquer cela.

Ca pourrait aussi expliquer le témoignage d'un homme dans la brasserie touchée à St Denis, près du stade de France, croisant l'un de ceux qui allaient se faire exploser les minutes suivantes et le décrivant comme baigné de sueur et livide, puis surtout le fait qu'un au moins des kamikaze se soit apparemment isolé dans une ruelle avant que sa ceinture ne détonne. Il n'a pas dû mourir heureux.

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Ok.

Pour le Bataclan, en effet il semblerait que les terroristes auraient explosés suite aux tirs de la police. Est-ce qu'on connaît déjà l'explosif utilisé pour les attaques?  On pourra ainsi mieux déterminer ci-celui si avait une chance de détonner suite à des impacts de balles.

Un truc artisanal composé de 4 produits ménagers (dont de l'Acétone, dont on retrouve le nom dans l'intitulé de l'explosif, TCAP). C'est presque aussi violent que le TNT paraît il.

C'est un produit très facile à synthétiser, dont la recette est largement disponible sur Internet, mais dont le processus de fabrication comporte, semble t'il, plusieurs phases très périlleuses, notamment le durcissement et le conditionnement où le produit est très instable, ne supporte pas les changements de température, les pressions, les frictions, ...

Il semble que de nombreux apprentis chimistes se soient fait sauter les deux mains en tentant d'en fabriquer et le fait que plusieurs personnes aient disposé d'explosifs de cette nature laisse à penser qu'un spécialiste est peut être dans la nature, et probablement relativement proche d'une tête de réseau : ces personnages sont précieux, ils ne participent pas aux actions car "on" a besoin d'eux pour la suite, et on les garde généralement à proximité des centres de décisions, avec les financiers/trésoriers vu leur valeur de "ressource stratégique" pour le mouvement. 

 

<populisme non-extrèmiste> Quelle est la proportion d'avocats à l'assemblée nationale déjà ? </ >

Bah ... 100% à l'échéance du premier mandat, non ? (bon, moyennant quelques autres conditions ;-))

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Les terroristes du Bataclan n'étaient pas là pour mourir (...)

D'abord respect au commissaire et à son chauffeur. Leur intervention m'apparaît comme le grain de sable qui a enrayé le mécanisme de cette équipe de terroristes. Ajouté aux couacs du stade de France, je commence à me dire que l'opération s'avérait peut-être trop ambitieuse pour la cellule? Heureusement. Même chose pour les ceintures d'explosif. L'article de Marianne les présente comme contre productives au Bataclan.

Ceci pourrait expliquer cela.

Ca pourrait aussi expliquer le témoignage d'un homme dans la brasserie touchée à St Denis, près du stade de France, croisant l'un de ceux qui allaient se faire exploser les minutes suivantes et le décrivant comme baigné de sueur et livide, puis surtout le fait qu'un au moins des kamikaze se soit apparemment isolé dans une ruelle avant que sa ceinture ne détonne. Il n'a pas dû mourir heureux.

Bizarrement, ça ne me tire pas une larme.

Un afflux accru de jeunes intéressés à s'engager dans les centres de recrutement des armées ; élan patriotique  > http://www.franceinter.fr/depeche-attentats-de-paris-l-armee-recoit-de-nombreuses-candidatures  

Tout comme la mobilisation des personnels de santé, et les files spontanées de donneurs de sang, il s'agit pour moi de petits coins de ciel bleu qui me permettent de conserver de l'espoir. Fluctuat nec mergitur.

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Bizarrement, ça ne me tire pas une larme.

Ne pas déshumaniser l'ennemi.... J'avoue rester assez sec aussi, mais on ne peut pas exclure que celui là se soit senti si minable, finalement, qu'il en ait fini. Il serait peut être bon que les successeurs potentiels le sachent : ce sont aussi des hommes que vous massacrez.

Et puis, quand même, l'incohérence complète du comportement est frappante : ces "croyants" refusant fermement la moindre goutte de pinard mais capables, voire même obligés de se mettre sous amphétamines pour se battre, c'est grotesque.

- "Le TATP n'est pas nommé dans le Coran donc on peut !

- Le Beaujolais non plus, à la tienne !"

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C'est un produit très facile à synthétiser, dont la recette est largement disponible sur Internet, mais dont le processus de fabrication comporte, semble t'il, plusieurs phases très périlleuses, notamment le durcissement et le conditionnement où le produit est très instable, ne supporte pas les changements de température, les pressions, les frictions, ...

On trouvait déjà les recettes des principaux explosifs dans l'encyclopédie Larousse de mes parents. TNT, dynamite et tous les produits nitrés, certainement le peroxyde d'acétone mais je suis pas tomber dessus. Le principal problème c'est la monté en température lors de la réaction. Il faut la contrôler autrement ça fait boum. J'ai des copains qui en 1ere S ont fait sauter un arbre avec de la nitro glycérine de leurs fabrication.

Modifié par Gaspardm
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Saint-Denis: le renseignement marocain à l'origine de la localisation des terroristes

http://www.rtbf.be/info/dossier/attaques-terroristes-a-paris/detail_saint-denis-le-renseignement-marocain-a-l-origine-de-la-localisation-des-terroristes?id=9140372

 

lefigaro

Le Maroc a aidé à trouver Abaaoud

C'est notamment un renseignement marocain, mais pas seulement, qui a mis les enquêteurs sur la piste du djihadiste, Abdelhamid Abaaoud, abattu lors d'un assaut mercredi à Saint-Denis dans la banlieue parisienne, d'après une source proche de l'enquête. Les autorités françaises avaient aussi indiqué cette semaine avoir bénéficié d'une information de la Turquie pour localiser Abdelhamid Abaaoud, le situant en Grèce.

L'Elysée a annoncé plus tôt dans la journée que le président français recevrait vendredi après-midi le roi du Maroc Mohammed VI, une semaine après les attentats de Paris et au Stade de France. Les deux chefs d'Etat devraient notamment s'entretenir de la lutte contre le terrorisme et la coopération en matière de sécurité.

Modifié par zx
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Les UIP (CRS Espagne)  ont ce type de truc de chez HK pas tir en rafale (il me semble que les 5,5 des CRS c'est pareil, pas de rafale) par contre les PM en 9mm c'est comme chez nous 

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L'AMD des CRS en 5,56 a un selecteur pour tirer au coup par coup, rafale de 3 et libre.

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On trouvait déjà les recettes des principaux explosifs dans l'encyclopédie Larousse de mes parents. TNT, dynamite et tous les produits nitrés, certainement le peroxyde d'acétone mais je suis pas tomber dessus. Le principal problème c'est la monté en température lors de la réaction. Il faut la contrôler autrement ça fait boum. J'ai des copains qui en 1ere S on fait sauter un arbre avec de la nitro glycérine de leurs fabrication.

Effectivement , en S on apprend à fabriquer du tri nitro toluène.   Toujours faire les mélanges dans un bac rempli de glaçons. 

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Petite question en passant... Et si on avait garde une police de proximité, plus a même de détecter une évolution de la situation, de voir certains individus changer, de mieux prendre la température etc.

N'aurait on pas plus de facilite a lutter contre la radicalisation?

la police de proximité comme elle a été mise en place ne pouvait pas fonctionner du fait l'absence de sanctions des petits délits, c'était travailler dans le vide. D'autre part même si elle n'en a pas le mot la police en général fait dans son essence même de la proximité puisqu'elle patrouille partout tout le temps et croyez moi les flics connaissent leur terrain, les personnes qui s'y trouvent et les changements qui s'y passent. Police de proximité ou pas, de nombreuses familles ( les plus à même ) n'ont pas hésité  à dénoncer la radicalisation de leur proches ce qui n'a pas changé grand chose. Je ne crois pas que la police peut entrer en compte dans la lutte contre ce comportement personnel.

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L'AMD des CRS en 5,56 a un selecteur pour tirer au coup par coup, rafale de 3 et libre.

Il me semble qu'en temps de paix, le sélecteur est bloqué, à minima pour le tir en rafale. Mais, je ne suis pas spécialiste des armes de police.

D'ailleurs, et en pratique, l'utilité du tir par 3 pour la police m'échappe un peu. Déjà en mode FSA, tu peux "arroser" de manière plus qu'honorable 

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D'ailleurs, et en pratique, l'utilité du tir par 3 pour la police m'échappe un peu. Déjà en mode FSA, tu peux "arroser" de manière plus qu'honorable 

C'est pour cela que c'est en théorie dans le cahier des charges de la future arme collective de ne pouvoir tirer qu'en coup par coup.

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Je préconiserais bien de rester d'une grande prudence.

J'ai vu aussi au même endroit deux personnes interrogées par des journalistes affirmer que la fusillade avait débuté vers 2:00 du matin, tous les autres témoignages indiquant 4:25 (ce qui me semble incohérent : il y en a qui mentent) et je soupçonne que certains veuillent absolument passer à la télé et/ou régler des comptes et/ou reprennent à leur compte des rumeurs.

Edit : il est aussi possible qu'il soit complètement con. Mais c'est tellement énorme ! Repris de justice, il aurait hébergé des personnes furieusement recherchées dans un appartement qu'il avait déjà loué bien qu'il ne lui appartint pas et qu'il l'eût fracturé auparavant, aurait été peu ou prou informé de leurs plans, aurait averti des inconnus, serait resté sur place jusqu'à se faire interwiever en direct à deux pas des policiers, voire aurait sollicité l'entretien ? Si c'est recoupé : on tient un vainqueur qui va pouvoir en remontrer longuement à ses compagnons de bagne : je suis le Roi !

Modifié par Boule75
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Aide du Maroc pour trouver le Belgo-Marocain Abaaoud, le roi reçu par Hollande


Paris - Un renseignement marocain a contribué à mettre les enquêteurs français sur la piste du Belgo-Marocain Abdelhamid Abaaoud, cerveau présumé des attentats de Paris tué mercredi, et le président François Hollande recevra vendredi le roi du Maroc à l'Elysée, selon les autorités françaises.

C'est notamment un renseignement marocain, mais pas seulement, qui a mis les enquêteurs sur la piste du jihadiste, abattu lors d'un assaut mercredi à Saint-Denis dans la banlieue parisienne, a-t-on appris jeudi de source proche de l'enquête.

Les autorités françaises avaient aussi indiqué cette semaine avoir bénéficié d'une information de la Turquie pour localiser Abdelhamid Abaaoud, le situant en Grèce.

L'Elysée a annoncé jeudi que le président français recevrait vendredi après-midi le roi du Maroc Mohammed VI, une semaine après les attentats de Paris et au Stade de France.

Le roi du Maroc se trouvait en visite privée en France et a souhaité s'entretenir avec le président, a-t-on précisé auprès de l'entourage présidentiel.

Les deux chefs d'Etat devraient notamment s'entretenir de la lutte contre le terrorisme et le coopération en matière de sécurité.

Après un an de brouille sérieuse en 2014 à la suite d'un conflit judiciaire, la coopération franco-marocaine, notamment dans l'échange de renseignements, avait repris en janvier dernier avec l'adoption d'un accord judiciaire prévoyant notamment d'instruire prioritairement au Maroc les plaintes des binationaux franco-marocains.

Les attentats de Paris ont fait 129 morts et plus de 350 blessés. Les attaques se sont produites dans la salle de spectacles du Bataclan, dans des restaurants et aux abords du Stade de France où se trouvait François Hollande.

La visite du roi du Maroc à l'Elysée sera la deuxième d'un dirigeant d'un pays du Maghreb depuis les attentats. Samedi, à sa demande également, le président tunisien Béji Caïd Essebsi avait été le premier chef d'Etat à rencontrer son homologue français. Il avait alors condamné les attentats barbares perpétrés la veille à Paris.

rb-mra-blb-prh/we


(©AFP / 19 novembre 2015 22h10)

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