Vers une GARDE NATIONALE à la française ?

[zx]

on doit avoir des profiles proches.

Modifié le 14 octobre 2017 par zx

[LBP]

il y a 16 minutes, zx a dit :

on doit avoir des profiles proches.

Trop drôle : Pour un renfort sur le terrain "Vous avez dépassé la limite d’âge pour intégrer la garde nationale. Vous pouvez cependant vous inscrire dans un volontariat associatif dans votre département, pour des missions à caractère éducatif, environnemental , humanitaire et sportif."

 

Modifié le 14 octobre 2017 par LBP

[zx]

oui, je l'ai vu aussi ;),  fait pas bon d'être vieux. même pour utiliser un clavier et un écran.

Modifié le 14 octobre 2017 par zx

[LBP]

il y a 1 minute, zx a dit :

oui, je l'ai vu aussi ;),  fait pas bon d'être vieux.

Aucun respect pour les vieux bon c'est l'heure une soupe et au lit.

[zx]

à l'heure des drones de combat, on a besoin juste ''l'option joystick pour le renfort sur le terrain ;) tss tss ils sont pas à la page ces  jeunes, ils sont déjà en retard 'd'une guerre.

Modifié le 14 octobre 2017 par zx

[LBP]

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2017/10/11/la-garde-pleure-mais-ne-se-rend-pas-18634.html

 

[rogue0]

 

Le 14/10/2017 à 20:04, LBP a dit :

Trop drôle : Pour un renfort sur le terrain "Vous avez dépassé la limite d’âge pour intégrer la garde nationale. Vous pouvez cependant vous inscrire dans un volontariat associatif dans votre département, pour des missions à caractère éducatif, environnemental , humanitaire et sportif."

 

Le 14/10/2017 à 20:05, zx a dit :

oui, je l'ai vu aussi ;),  fait pas bon d'être vieux. même pour utiliser un clavier et un écran.

Attendez-moi les gars, je suis encore éligible, mais dans 5 mois, je vous rejoins à la retraite de la réserve

Le 14/10/2017 à 19:46, LBP a dit :

je suis entre cyberdéfense et la Direction du renseignement militaire

Je fais mieux, j'ai aussi le choix avec le commissariat général des armées...
Je commence à me demander quelle genre de carrière j'ai fait

[LBP]

Le 15/10/2017 à 23:54, rogue0 a dit :

 

 

Attendez-moi les gars, je suis encore éligible, mais dans 5 mois, je vous rejoins à la retraite de la réserve

Je fais mieux, j'ai aussi le choix avec le commissariat général des armées...
Je commence à me demander quelle genre de carrière j'ai fait

Pour nous les gars

[LBP]

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2017/11/30/casino-met-en-place-un-fond-de-conges-pour-la-reserve-operat-18821.html

 

[LBP]

https://operationnels.com/2017/11/28/plaidoyer-pour-la-reserve-ou-comment-eviter-le-syndrome-de-penthee-pour-les-armees/

[LBP]

http://forcesoperations.com/garde-nationale-gagner-la-bataille-de-la-fidelisation/

Garde nationale: gagner la bataille de la fidélisation

[Gibbs le Cajun]

Je ais pas trouver le file sur le service nationale :

Le Général Lecointre à l'assemblé nationale :

Citation

Nous réfléchissons évidemment au vaste programme qu’est le SNU. Le général Ménaouine a été désigné par le président de la République pour diriger une commission d’experts qui rendra son avis le 30 mars. J’ai des contacts réguliers avec le général, un très bon camarade au demeurant. Il n’y aura, comme vient de le rappeler le président Bridey, aucune porosité entre les crédits de la LPM et ceux du SNU. J’adhère aux objectifs fixés par le président de la République : instaurer un brassage social, intégrer et, en quelque sorte, pardon Mesdames, viriliser notre société qui doit être plus instruite des problématiques de défense.

L’étrange défaite est un beau livre dans lequel Marc Bloch met en exergue la défaite par résignation et par abandon de toute une société, et pas seulement de l’armée française. Sommes-nous dans la même situation aujourd’hui que la génération de 14-18 qui, épuisée, s’est résignée à la défaite en 39 ou bien un sursaut intervient-il à temps ? Voilà la vraie question. Je pense que nous avons pris conscience suffisamment tôt du danger et des difficultés à venir. Au moment où nous avons baissé la garde, je pensais, et j’écrivais, que l’irénisme ambiant était une folie. À l’époque où je rentrais du Rwanda, de Sarajevo, où nous avions des pertes dans nos rangs, où nous étions confrontés à la violence du monde sur les théâtres d’opérations extérieures, nous nous trouvions à notre retour en France face à de gentils « bisounours » qui nous expliquaient qu’il n’y aurait plus de guerre parce que l’homme était devenu définitivement bon. Je pensais déjà à l’époque qu’il était urgent de faire prendre conscience à la classe politique que le monde était dangereux, qu’il en serait toujours ainsi car l’homme ne naît pas bon. Je suis toujours du même avis. Je pense que la prise de conscience intervenue en 2015 est réelle aujourd’hui, que nous serons au rendez-vous et que l’ambition fixée à 2030 nous permettra d’être un acteur crédible sur la scène internationale avec des armées bien équipées.

 

Modifié le 22 mars 2018 par Gibbs le Cajun

[g4lly]

Ne sachant pas trop ou mettre cet article ... le moins mauvais endroit m'a semblé ici ...

https://c.republicain-lorrain.fr/edition-de-metz-ville/2018/04/24/pourquoi-les-soldats-desertent

Quote

En 2017, 500 soldats de l’est de la France ont déserté l’armée, souvent lassés et déçus par la répétition des missions Sentinelle. Enquête sur ces jeunes recrues qui ne reviennent plus dans leur caserne le lundi matin.

«Aujourd’hui, j’ai un CDI, ma femme va accoucher en août et je ne vais pas me demander si je vais être là ou non quand notre enfant va naître », raconte Fabrice(1) , de Jarny, la vingtaine, qui a quitté son régiment à Verdun il y a quelques mois et était jugé vendredi à Metz. En France, en 2017, 1 500 jeunes engagés volontaires ont été poursuivis pour désertion, dont 500 dans le Grand Est (chiffres : armée de Terre).

Depuis 2015, les soldats qui quittent brutalement les rangs de l’armée comparaissent à l’audience militaire mensuelle organisée au palais de justice de la première ville de Moselle (lire par ailleurs). Les témoignages se suivent et se ressemblent : beaucoup sont déçus, comme Fabrice, de l’opération Sentinelle. Cette mission de protection de la population sur le territoire national, assurée par l’armée, est née après les attentats terroristes de 2015.

« Moi, j’étais motivé par les opérations extérieures [Opex] et au début, je suis parti au Liban. C’était très bien. Mais ensuite, je me suis retrouvé à patrouiller huit heures par jour dans les gares, à Lille, à Strasbourg, avec Famas, paquetage, casque lourd. On me disait que c’était de la dissuasion, mais j’avais davantage l’impression d’être une cible. »

Alexandre(2)  , originaire de Versailles, ne s’est pas représenté un lundi matin de janvier 2017 dans son régiment de Belfort. « Quand il rentrait le week-end, au début, pendant les classes, ça allait. Puis, on a senti qu’il avait de plus en plus de mal à y retourner, avant qu’il me dise : “Papa, je ne veux plus y aller” », se souvient M. D., qui est venu à l’audience de jugement de son fils en fin de semaine dernière.

Le jeune homme est resté en région parisienne, faute de pouvoir obtenir un jour de congé de son employeur. « Il postule également dans quelques jours à la RATP, comme conducteur. J’espère que sa condamnation ne l’en empêchera pas », souffle le sexagénaire élégant, dans la salle des pas perdus, en attendant la décision des juges. « Alexandre, qui bossait dans l’animation, a voulu servir son pays après les attentats de Paris et faire carrière », rappelle son avocate, Me   Élodie Maumont. Selon elle, le décalage est de plus en plus grand entre « ce que promet l’armée, avec des campagnes de recrutement qui ressemblent à des jeux vidéo et qui vendent les Opex, et la réalité, le quotidien des missions Vigipirate et Sentinelle. Cela n’a rien à voir avec ce dont les jeunes soldats rêvaient », analyse-t-elle.

Déception, baisse de moral, parfois dépression. « C’est ce qui est arrivé à Alexandre », confirme son père. « Il avait surtout un sentiment d’inutilité. Au régiment, entre deux missions, on le faisait nettoyer pendant des heures des pièces déjà propres. Ça a été le déclic. »

Il a été condamné à quatre mois de prison avec sursis mais sans inscription au volet B2 de son casier judiciaire : Alexandre peut s’imaginer conducteur de métro ou de RER.

Romain, 23 ans, ancien sapeur d’un régiment du Doubs, est aujourd’hui pépiniériste. « Je suis heureux, je suis dans mon élément. Avec l’enchaînement des missions Vigipirate et Sentinelle, mon fils ne me reconnaissait plus. J’ai préféré dire stop et quitter l’armée. »

 

[christophe 38]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Ne sachant pas trop ou mettre cet article ... le moins mauvais endroit m'a semblé ici ...

https://c.republicain-lorrain.fr/edition-de-metz-ville/2018/04/24/pourquoi-les-soldats-desertent

 

erreur de casting !

Ils ont revé et cru des choses qui ne sont pas.

Quand je suis rentré dans la Marine, en 1976, les moins mauvais bateaux avaient 180 jours de mer par an et les pire 210 ;

dans les jours restants (pas en mer, mais à quai), il y avait 1 jour sur 3 de garde et un week end sur 3 quand on n'était pas en mer (sur notre tour de weekend).... plus les 45 jours de perme, parfois à des periodes imposées.

Maintenant, nous avons des CRS qui partent aux memes fréquences (entre 180 et 210 jours de déplacement par an) ; certes, pour eux, il est possible de prendre des congés quand les collegues sont à l'exterieur, mais ce n'est quand meme pas la liberté absolue.

Mes collegues de la PAF ont des restrictions de congés : 20 à 25% du personnel durant l'été : en effet, c'est la periode de grand départ et c'est la periode où il faut etre là.

ce ne sont que des détails, mais, s'ils sont connus, ça permet d'eviter les erreurs de casting.

 

quant à s’engager pour faire la guerre, on ne monte plus à Verdun ; ce ne sont que des spécialistes et des gens bien entrainés qui y vont.

Pour les autres, il faut s'entrainer et avoir le profil.

 

m'enfin, ce n'est que mon avis

[LBP]

https://theatrum-belli.com/reconstruire-la-defense-operationnelle-du-territoire-pour-credibiliser-la-dissuasion/

Une idée de Garde Nationale de 20 000 Hommes ?

Révélation

Le couple cavalerie légère/infanterie motorisée, accompagné de ses appuis organiques (artillerie, génie, transmission) est adapté à ces missions. Ces forces pourraient être regroupées soit en régiments interarmes, soit en régiments d’armes embrigadés, dotés de matériels performants mais rustiques, véhicules 4×4, mortiers, camionnettes et automitrailleuses en particulier.

Quel matos vous proposez ????

 

Modifié le 2 décembre 2021 par LBP

[christophe 38]

il y a 18 minutes, LBP a dit :

https://theatrum-belli.com/reconstruire-la-defense-operationnelle-du-territoire-pour-credibiliser-la-dissuasion/

Un idée de Garde Nationale de 20 000 Hommes ?

20 000, ça fait 200 par département..

tu trouves que ça fait crédible ???

Modifié le 2 décembre 2021 par christophe 38

[Bechar06]

il y a 15 minutes, christophe 38 a dit :

200 par département..

tu trouves que ça fait crédible ???

Faut bien commencer !   Mais il me semble que l'articulation avec le service civique manque un peu

[Polybe]

Y a surtout des questions d'équipements, de gestions RH, d'infra', de financement, de temps de formations (surtout vu les attentes qui voudraient voir de l'unité aux capacitées INF/RECO/ART...) qui ne sont pas négligeables...

[LBP]

Il y a 3 heures, christophe 38 a dit :

20 000, ça fait 200 par département..

tu trouves que ça fait crédible ???

C'est la taille d'un bataillon

Il y a 3 heures, Bechar06 a dit :

Faut bien commencer !   Mais il me semble que l'articulation avec le service civique manque un peu

oui

[Benoitleg]

Il y a 2 heures, LBP a dit :

C'est la taille d'un bataillon

oui

Et le format de 20000 hommes ?

S'agit-il de relever Sentinelle (10000 h) tout en ayant 10000 h en entrainement avec mi-temps patrouille/entrainement. Ce schéma permettrait d' avoir un corps de 20000 h fonctionnel pour la DAT, de libérer le corps professionnel de la servitude peu motivante de Sentinelle et de former un vivier de futurs soldats formés et plus motivés pour le corps professionnel ?

Le volume d'effectifs parait par contre assez facile à atteindre, j'ai un volume de ~40000 personnes/an en 2016/2017 pour le service civique.

https://diplomeo.com/actualite-service_civique

Modifié le 2 décembre 2021 par Benoitleg

[g4lly]

6 hours ago, Bechar06 said:

Mais il me semble que l'articulation avec le service civique manque un peu

Le service civique n'a absolument rien à voir avec le service militaire ... mais vraiment rien avoir, j'en embauche souvent dans les associations.

Le plus simple ca sera de remettre en branle le service nationale - pas forcément uniquement militaire les "appelés" peuvent avoir tout un tas de role au service de la collectivité - ...

Sur les trois classe d'age 18-19-20 ans ... c'est 2.5 millions de personnes ...

[LBP]

Il y a 10 heures, Benoitleg a dit :

Et le format de 20000 hommes ?

S'agit-il de relever Sentinelle (10000 h) tout en ayant 10000 h en entrainement avec mi-temps patrouille/entrainement. Ce schéma permettrait d' avoir un corps de 20000 h fonctionnel pour la DAT, de libérer le corps professionnel de la servitude peu motivante de Sentinelle et de former un vivier de futurs soldats formés et plus motivés pour le corps professionnel ?

Le volume d'effectifs parait par contre assez facile à atteindre, j'ai un volume de ~40000 personnes/an en 2016/2017 pour le service civique.

https://diplomeo.com/actualite-service_civique

20 000 ou  40 000 personnes/an n'est pas un problème il y aura des volontaires, le problèmes c'est le matériel et les lieux d’implantations. 
Si c'est un bataillon par département, possible de trouvé des terrains et des bâtisses. 

[Scarabé]

Je verais bien une garde nationale permanente d'environ 50 000 pour la DOT qui serait géré par la Gendarmerie. Le reste de l'armée s'occupant des OPEX.   

Le tout sans armes lourde mais avec des blindés des 4X4 et des mini bus pour les deployer.

Les gars feraient un mois de formation obligatoire puis des periodes de service dans l'année. Pour les blindés environ 300 engins de la game Soframe. Et surtout des moyens Genie pour les faire intervenir en cas de catastrophe naturelle avec des Bull et quelque embarcations.   

Un truc organisé comme les SP volontaire ou les mecs interviendrait à la carte.   

Avec une garde nationale de 10 000 hommes par région militaire qui serait repartie sur 4 sites de 2500 pax environ.     

http://zill-insignes-info.e-monsite.com/medias/album/la-region-terre-nord-ouest-rtno-imagelarge.gif

 

Comme ça ils assureait les Sentinelles avec des Kangoo et des mini bus et des blindées pour entrainement plus dur. 

Le but serait d'avoir du matos (équipement armes et véhicules) pour 50 000 Hommes et environ 200 000 hommes qui tournerait pour faire cette garde nationale .  

 

[Bechar06]

il y a 22 minutes, Scarabé a dit :

Un truc organisé comme les SP volontaire ou les mecs interviendrait à la carte

D'accord là dessus ... De + les SP volontaires pourraient être intégrés  DANS  cette Garde Nationale, pour faire bénéficier cette GN de l'  AURA des SP dans le public, et ces SP n'auraient pas d'engagement supplémentaire "militaire", leur engagement de "protection civile" étant déjà largement dans leur "service" 

Idem pour la Protection civile   + Sécurité civile => Des modalités différentes, simplement, de la GN

Cela ne pourrait qu'avoir un effet positif sur l'intégration des jeunes dans la société et la promotion du dévouement gratuit ... Fraternité et tout et tout

Cela pourrait facilité un encadrement adapté, sans ponctionner excessivement les cadres militaires  ( ou ceux-là, en fin de carrière "OPEX et armée professionnel", au titre d'une transition et d'un  prolongement de leur préretraite

Et cerise sur le gâteau, les jeunes qui rejoindraient cette GN pourraient se voir proposer un engagement facilité dans l'Armée professionnelle,  avec une vocation et des aptitudes et compétences ainsi révélées sur le terrain, qui profiteraient ensuite  à l'Armée professionnelle

 

[christophe 38]

il y a 27 minutes, Scarabé a dit :

Je verais bien une garde nationale permanente d'environ 50 000 pour la DOT qui serait géré par la Gendarmerie. Le reste de l'armée s'occupant des OPEX.   

Le tout sans armes lourde mais avec des blindés des 4X4 et des mini bus pour les deployer.

Les gars feraient un mois de formation obligatoire puis des periodes de service dans l'année. Pour les blindés environ 300 engins de la game Soframe. Et surtout des moyens Genie pour les faire intervenir en cas de catastrophe naturelle avec des Bull et quelque embarcations.   

Un truc organisé comme les SP volontaire ou les mecs interviendrait à la carte.   

Avec une garde nationale de 10 000 hommes par région militaire qui serait repartie sur 4 sites de 2500 pax environ.     

http://zill-insignes-info.e-monsite.com/medias/album/la-region-terre-nord-ouest-rtno-imagelarge.gif

 

Comme ça ils assureait les Sentinelles avec des Kangoo et des mini bus et des blindées pour entrainement plus dur. 

Le but serait d'avoir du matos (équipement armes et véhicules) pour 50 000 Hommes et environ 200 000 hommes qui tournerait pour faire cette garde nationale .  

 

plus haut, il est parlé de garde nationale pour crédibiliser la dissuasion...

 

autant, j'aime bien l'idée, le concept (le volontaire est employé preès de chez lui, dans une zone qu'il connait, qu'il aime, où il est déjà allé se balader (connait les petits chemins), va defendre son home (motivé),

autant les moyens cités au dessus, que ce soit pour renforcer en cas de catastrophe naturelle (ce n'est pas leur boulot : ils sont des bras, mais, ce n'est pas l'emploi prévu : la dissuasion, ce n'est pas passer le karcher ou le balai dans les maisons inondées), autant pour proteger des ouvrages d'art (viaduc, tunnel, centrales nuke), ils pourraient avoir un role

 

à condition de ne pas avoir un temps de déploiement trop long (parce que, que craint on ? si c'est un parachutage de commandos adverses, à votre avis, l'alerte doit etre de combien de temps ? )...

 

bref, déjà (ne pas se tromper et ) definir l'emploi

définir le format, la taille

definir les moyens...