C’est un message populaire. DrWho Posté(e) le 16 juillet 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 16 juillet 2020 l'autre lecture est qu il est aux abois et qu'il se fait du soucis sur le long terme (pas Patrick , Johansson...) 1 1 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Skw Posté(e) le 16 juillet 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 16 juillet 2020 il y a 14 minutes, DrWho a dit : l'autre lecture est qu il est aux abois et qu'il se fait du soucis sur le long terme C'est surtout qu'il cherche à ce que les sociétés britannique partenaires puissent toucher les subventions européennes (European Defence Fund) pour financer le projet. Pas impossible d'ailleurs que les Britanniques (Ministère de la Défense, BAE, Rolls Royce, etc.) lui aient demandé de faire cette sortie... Les Américains font également tout le lobbying imaginable pour pouvoir toucher au grisbi. 1 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 16 juillet 2020 Share Posté(e) le 16 juillet 2020 (modifié) Il y a 10 heures, DrWho a dit : l'autre lecture est qu il est aux abois et qu'il se fait du soucis sur le long terme (pas Patrick , Johansson...) C'est un peu l'idée oui. Comme disent les anglais "you can't have your cake and eat it". J'ai l'impression qu'ils ne veulent pas admettre qu'ils devront soit sacrifier plein de choses pour satisfaire leurs ambitions, soit revoir leurs ambitions pour préserver leur indépendance et leur marge de manoeuvre. Là ils réclament carrément nos sous pour faire leur beurre. Démentiel. S'allier avec le RU sur un projet industriel de ce genre aurait déjà dûr sembler ardu après le brexit, mais après l'épisode du refus de financement de FCAS-DP, c'est suicidaire! Ils auraient dûr comprendre que le climat politique ne s'y prête pas et que le leadership des entreprises britanniques concernées n'est vraiment pas le cheval sur lequel parier en ce moment non plus. Et c'est dramatique pour les ingénieurs britanniques qui depuis Replica ont démontré qu'ils pouvaient tout faire en indépendance techniquement, mais sont enchaînés aux USA qui les maltraitent passablement. Et là SAAB, forts de leur partenariat avec Boeing sur un trainer qui par ailleurs peut devenir le concurrent d'une solution BAE Hawk ou futur Hawk (mais on ne relèvera pas, à ce stade ça ne sert plus à rien tant l'aveuglement est grand) veulent aller frayer dans cet univers-là??? Franchement même après relecture je ne comprends pas ce qu'ils veulent. Rien n'a de sens. Peut-être devrais-je me mettre à fumer la camomille que préconise @herciv plutôt que la boire? Est-ce là la porte vers l'illumination permettant de comprendre un article de Dedefensa ou d'apprécier un papier signé Jon Lake? Tant de questions... Il y a 10 heures, Skw a dit : C'est surtout qu'il cherche à ce que les sociétés britannique partenaires puissent toucher les subventions européennes (European Defence Fund) pour financer le projet. Pas impossible d'ailleurs que les Britanniques (Ministère de la Défense, BAE, Rolls Royce, etc.) lui aient demandé de faire cette sortie... Les Américains font également tout le lobbying imaginable pour pouvoir toucher au grisbi. Et comme sans partenaire européen membre de l'UE ça s'annonce tendu dans un monde post-corona où les instincts grégaires tendent à se réveiller, et bien ils cherchent désespérément à s'adosser à un programme européen (ou un truc qui semble européen) ce que la France et l'Allemagne leur ont proposé en 2018 dit-il... Sauf que non! C'était pas assez bien pour eux! Aux USA des gens comme ça, ça s'appelle des "choosing beggars". Exemples tirés de la vie de tous les jours:https://www.boredpanda.com/choosing-beggars/?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=organic Modifié le 16 juillet 2020 par Patrick Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 16 juillet 2020 Share Posté(e) le 16 juillet 2020 Il y a 2 heures, Patrick a dit : Peut-être devrais-je me mettre à fumer la camomille que préconise @herciv plutôt que la boire? Est-ce là la porte vers l'illumination permettant de comprendre un article de Dedefensa ou d'apprécier un papier signé Jon Lake? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deltafan Posté(e) le 22 juillet 2020 Share Posté(e) le 22 juillet 2020 Le 15/07/2020 à 23:30, herciv a dit : Le patron de SAAB demande à l'europe d'ouvrir son portefeuille au UK. https://www.ft.com/content/7cd97593-b3f7-4b2a-afaf-c00f7da57fbb Ouais, c'est logique : le fonds européen de défense vient d'être divisé par deux, mais il faut aider un pays (avec lequel SAAB voudrait coopérer) qui a décidé de quitter l'UE et qui développe un avion rival à celui en cours de développement par 3 pays de l'UE. 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 22 juillet 2020 Share Posté(e) le 22 juillet 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Deltafan a dit : Ouais, c'est logique : le fonds européen de défense vient d'être divisé par deux, mais il faut aider un pays (avec lequel SAAB voudrait coopérer) qui a décidé de quitter l'UE et qui développe un avion rival à celui en cours de développement par 3 pays de l'UE. Moi je suis pour, mais il faut que les GB participent au double des autres (ou plus suivant l’accord du Brexit) au remplissage de la tirelire, durant 3 années avant d'y avoir droit. Modifié le 22 juillet 2020 par gargouille 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Skw Posté(e) le 22 juillet 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 22 juillet 2020 il y a 10 minutes, Deltafan a dit : Ouais, c'est logique : le fonds européen de défense vient d'être divisé par deux, mais il faut aider un pays (avec lequel SAAB voudrait coopérer) qui a décidé de quitter l'UE et qui développe un avion rival à celui en cours de développement par 3 pays de l'UE. Surtout que la Suède est l'un des frugaux ayant demandé à ce que le budget européen soit limité autant que possible... 3 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 22 juillet 2020 Share Posté(e) le 22 juillet 2020 il y a 1 minute, Skw a dit : Surtout que la Suède est l'un des frugaux ayant demandé à ce que le budget européen soit limité autant que possible... Et qui a donc reçu une réponse favorable ... Dont acte. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 22 juillet 2020 Share Posté(e) le 22 juillet 2020 Il y a 1 heure, herciv a dit : Et qui a donc reçu une réponse favorable ... Dont acte. Plutôt comme compromis, que réponse favorable.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bruno Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 Première démo publique du JAS-39 Gripen-E, à l'occasion du show aérien de Kauhava, en Finlande ! (On dirait qu'il n'a pas l'agilité du Rafale, mais quoiqu'il en soit c'est un très bel oiseau ) > Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 Heureusement qu'il est maquillé, il est bien bouffi, c'est loin de la beauté du coup de crayon d'un Rafale. Pas sur qu'il respecte toute les promesses données à la Suisse ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 il y a 7 minutes, gargouille a dit : Heureusement qu'il est maquillé, il est bien bouffi, c'est loin de la beauté du coup de crayon d'un Rafale. Pas sur qu'il respecte toute les promesses données à la Suisse ? Pas aussi beau que le rafale, mais je le trouve assez élégant.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 il y a 18 minutes, gargouille a dit : Pas sur qu'il respecte toute les promesses données à la Suisse ? Je croyais qu'il ne faisait pas parti des candidats ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 C'est assez compliqué : selon des fuites il a été jugé insuffisant mais comme toute "l'évaluation" est confidentielle on est rien censé savoir 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 19 minutes ago, kalligator said: C'est assez compliqué : selon des fuites il a été jugé insuffisant mais comme toute "l'évaluation" est confidentielle on est rien censé savoir en suisse ou finlande ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 (modifié) Il y a 1 heure, wagdoox a dit : Je croyais qu'il ne faisait pas parti des candidats ? Le fait qu'il n'a pas été retenu, ne signifie pas qu'il ne l'a pas été la dernière fois. Modifié le 31 août 2020 par gargouille Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 (modifié) il y a 32 minutes, gargouille a dit : Le fait qu'il n'a pas été retenu, ne signifie pas qu'il ne l'a pas été la dernière fois. Il est clair qu'il a participé à l'appel d'offre Suisse pour le remplacement des F-5 et qu'il a même été retenu par le sinistre (sic) de la défense Suisse. Ensuite le peuple Suisse a refusé le montage financier permettant d'acheter ces Gripen. Pour Gagner SAAB avait fait des promesses car l'avion n'était pas complètement définis et il y avait juste un bricolage à base de Gripen C/D montrant certaines évolutions qui seraient intégrées dans le nouvel avion. Si on regarde où en est le programme Gripen aujourd'hui il y a au moins une promesse qui n'a pas été tenue c'est le planning. Et finalement le Gripen E était bien candidat pour le remplacement des f-18 qui est en cours, mais Armasuisse a conseillé à SAAB de se retirer ce que SAAB a fait. On peut supputer que l'état d'avancement du programme était très insuffisant, ou que les performances n'étaient pas du tout à la hauteur, ou les deux. Modifié le 31 août 2020 par Picdelamirand-oil 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FAFA Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 Il y a 3 heures, wagdoox a dit : Je croyais qu'il ne faisait pas parti des candidats ? Il y a 3 heures, kalligator a dit : C'est assez compliqué : Non, cela me parait très simple. Il y a 3 heures, kalligator a dit : selon des fuites Il n’y a pas eu de fuites puisque l’information est parue officiellement. Il y a 3 heures, kalligator a dit : il a été jugé insuffisant Il n’a pas été jugé insuffisant mais pas assez mature pour être évalué. C’est pas la même chose. Il y a 3 heures, kalligator a dit : "l'évaluation" est confidentielle on est rien censé savoir Il ne s’agissait pas de l’évaluation mais des conditions pour y participer. https://www.vbs.admin.ch/fr/actualites/communiques.detail.nsb.html/75390.html 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 Départ de Kauhava 2020. IL y a quand-même un demi-tonneau vers la fin. C'est assez ébouriffant. 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 Il y a 1 heure, Ponto Combo a dit : Départ de Kauhava 2020. IL y a quand-même un demi-tonneau vers la fin. C'est assez ébouriffant. Il vient juste saluer ceux qui sont encore là. Pas de quoi ébouriffer un chauve 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 31 août 2020 Share Posté(e) le 31 août 2020 Il y a 1 heure, Ponto Combo a dit : Départ de Kauhava 2020. IL y a quand-même un demi-tonneau vers la fin. C'est assez ébouriffant. Et tu qualifies comme la prestation du Rafale ? Au moins le caméraman ne le perd pas de vue. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 1 septembre 2020 Share Posté(e) le 1 septembre 2020 Il y a 11 heures, gargouille a dit : Et tu qualifies comme la prestation du Rafale ? C’est du 2nd degré 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) le 1 septembre 2020 Share Posté(e) le 1 septembre 2020 Il y a 4 heures, Teenytoon a dit : C’est du 2nd degré Toutafé. Ça fait quand-même 3 ans le premier vol du E... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 2 septembre 2020 Share Posté(e) le 2 septembre 2020 https://ukdefencejournal.org.uk/saab-reveals-new-decoy-missile-for-gripen/ Decoy missile pour le Gripen. Missile + pod, le Gripen a pas mal d'option pour EW, en tous cas plus que le Rafale et Typhons, a voir comment il se compare avec le F18 Growler et son nouveau pod Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 2 septembre 2020 Share Posté(e) le 2 septembre 2020 Mais peut-être aussi que ces capacités, dont on ne sait d'ailleurs rien de la valeur opérationnelle, viennent combler des manques que les autres n'ont pas. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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