pascal

Qui sera le quatrième client export du Rafale?

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Il y a 4 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Oui la base de données c'est important, mais la source principale de la mise à jour de la base de donnée c'est....SPECTRA.

 

Quel est le poids relatif de SPECTRA et des missions GABRIEL dans la constituton/ mise à jour de la BDD de SPECTRA ?

Si l'information est publique bien sûr

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il y a 43 minutes, FATac a dit :

Sauf le l'ennemi est complètement con, lui, puisqu'il croit que c'est nous l'ennemi. :laugh:

Sur ce sujet, je conseille d'écouter Jean-Claude.

Révélation

20190515.jpg

Surtout qu'en plus... c'est vrai :happy:

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il y a 5 minutes, LePetitCharles a dit :

Quel est le poids relatif de SPECTRA et des missions GABRIEL dans la constituton/ mise à jour de la BDD de SPECTRA ?

Si l'information est publique bien sûr

Je ne sais pas en détail, mais déjà on peut penser que Gabriel est plus orienté pour les radar au sol (il peut s'en tenir éloigné) que pour les Radar aérien où il y a un risque si tu approche (en temps de crise ou de guerre).

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Il y a 4 heures, clem200 a dit :

Ne pas oublier que Spectra n'a rien d'unique et que l'ennemi fait exactement la même chose au même moment. 

Il me semble impossible que tous ont la même performance.

Edited by gargouille

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il y a 56 minutes, gargouille a dit :

Il me semble impossible que tous ont la même performance.

Aucun rapport, ce n'est pas la question 

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Il y a 7 heures, clem200 a dit :

Ne pas oublier que Spectra n'a rien d'unique et que l'ennemi fait exactement la même chose au même moment. 

Pour l'instant? Oh que si. Ceux qui "font la même chose" ou sont sensés faire la même chose ne sont soit pas au niveau, soit sur des avions qui emploient prioritairement d'autres méthodes pour échapper aux radars, soit pas encore en service.

Et pendant ce temps Spectra continue d'évoluer avec surtout une bibliothèque plus que bien garnie désormais.

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il y a 3 minutes, Claudio Lopez a dit :

Et ils veulent un accord g2g pour alle vite. Si vraiment ça se fait et par exemple la suisse ou la finlande il faudra une troisième ligne ?

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il y a 28 minutes, Claudio Lopez a dit :

j'y crois pas beaucoup, on a pas trop de bonnes relation avec ce pays, ils veulent sans doute se mettre à niveau sur ce qu'il y a sur les étagères.

je les vois s'équiper Russe voir US.

Edited by zx

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48 Rafale pour l'Indonésie, ça fait beaucoup. Ce serait presque un doublement de leur flotte.

Maintenant s'ils ne veulent pas de l'américain (le dernier embargo ne doit pas leur donner confiance) et qu'ils veulent un avion performant capable d'affronter les derniers chasseurs chinois (donc plus que du Su-30 qu'ils ont déjà) le Rafale pourrait être cohérent.

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il y a 56 minutes, zx a dit :

j'y crois pas beaucoup, on a pas trop de bonnes relation avec ce pays, ils veulent sans doute se mettre à niveau sur ce qu'il y a sur les étagères.

je les vois s'équiper Russe voir US.

On leur a vendu des Mistral et du César pour quelques centaines de millions tout de même

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Il y a 2 heures, herciv a dit :

Et ils veulent un accord g2g pour alle vite. Si vraiment ça se fait et par exemple la suisse ou la finlande il faudra une troisième ligne ?

Si ce contrat se fait . Dassault pourra remplir son plan de charge jusqu'en 2025 ….

Toute fois, ils auront encore de la marge pour un éventuel contrat Suisse ou Finlandais mais ça dépendra du degré d'urgence des indonésiens…. 

Il y a 1 heure, zx a dit :

j'y crois pas beaucoup, on a pas trop de bonnes relation avec ce pays, ils veulent sans doute se mettre à niveau sur ce qu'il y a sur les étagères.

je les vois s'équiper Russe voir US.

Cabirol a souvent été optimiste à de nombreuses reprises notamment avec les fameux "contrats" émiraties et brésiliens qui n'ont jamais abouties.

Mais là ou il y a bon petit espoir, c'est qu'il ne s'agit pas d'un appel d'offre et qu'ils voudraient à priori le Rafale  rapidement et rien d'autres … Un scénario à l'egyptienne.

On est sur que ce ne sera pas un achat politique car l'Indonésie n'a rien à espérer en contre partie politique de la France dans cette partie du monde.

Ca peut aller très vite comme ça peut rester des paroles en l'air … Bref, si ça ne se fait pas dans les 6 prochains mois, on pourrait considérer que c'était juste un feu de paille et que le ministre de la défense a peut-être voulu checher à se donner une importance qu'il n'avait pas....

Edited by Claudio Lopez

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il y a 36 minutes, Claudio Lopez a dit :

Si ce contrat se fait . Dassault pourra remplir son plan de charge jusqu'en 2025 ….

Toute fois, ils auront encore de la marge pour un éventuel contrat Suisse ou Finlandais mais ça dépendra du degré d'urgence des indonésiens…. 

Oui Il y a largement de quoi livrer l'Indonésie  les commandes Suisse ou finlandaise si elle se font ce sera pour 2025 au plus tôt et les commandes qatari et indienne seront achevés en 2021. Si ils sont pressés même en restant à 22 Rafales par an ça passe (2022 -> 2030 ça fait 200 appareils produits si on enlève les éventuelles commande Suisse, finlandaise et française il reste une soixantaine d'appareils"disponible"') .

En fait passer a 3 appareil par mois ne se fera qu'en cas de Grand Chelem (Suisse, Finlande, Inde 2, ainsi qu'un nouveau client type Indonésie ou Emirats), et encore les politiques serait capable décider de décaler encore les livraisons France pour dégager des créneaux export.

Edited by emixam
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Il y a 1 heure, zx a dit :

j'y crois pas beaucoup, on a pas trop de bonnes relation avec ce pays, ils veulent sans doute se mettre à niveau sur ce qu'il y a sur les étagères.

je les vois s'équiper Russe voir US.

L'Indonésie se situe (en gros) entre l'Inde, qui a commandé des Scorpene et des Rafales, et l'Australie qui a commandé des sous marins "Attack" à Naval Group. La Malaise, voisin au Nord de l'Indonésie, a commandé deux Scorpene et des Gowind. Les Philippines s'intéressent aussi aux armes "stratégiques" françaises.

Il n'est pas impossible qu'il se produise un effet "boule de neige" régional en réaction contre les appétits impérieux chinois.

Bien entendu, il faut se garder d'un optimisme béat, les concurrents sont agressifs et même possiblement fédérés contre celui qui peut paraitre en tête de gondole.

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Le rayon opérationnel est très grand en Indonésie et ce pays contrôle des routes commerciales capitales pour la Chine et l'Australie.

Edited by Pierre_F
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il y a 18 minutes, zx a dit :

C'est ce qui me semble le plus étrange, tout le monde n'est pas le Qatar pour s'autoriser une flotte disparate.

En outre, ils ont eu du mal à boucler le budget de financement des 11 appareils russes.

Or, 58 Rafale c'est un gros morceau.

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On 12/2/2019 at 3:28 PM, LePetitCharles said:

Quel est le poids relatif de SPECTRA et des missions GABRIEL dans la constituton/ mise à jour de la BDD de SPECTRA ?

Si l'information est publique bien sûr

non (publique)

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il y a 21 minutes, zx a dit :

Seulement 11 alors qu'il y aurait un besoin supplémentaire, c'est bizarre. Et si le besoin supplémentaire était apparu récemment ils auraient du compléter la commande de SU-35. Les livraisons n'ont sans doute pas commencées donc on ne peux pas dire qu'ils sont mécontents donc pour moi il n'y a pas de vrai besoin (pas de budget).

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il y a 21 minutes, zx a dit :

Spéciale dédicace @MeisterDorf : c'est quoi un Su-35 ? L'Indonésie n'a quand même pas commandé une version export du vieux Su-27 ?

Quoi qu'il en soit, disposant de Su-27SK et de Su-30MK2, je peux comprendre un complément de flotte (ou un remplacement partiel) en Su-35S. On peut "supposer" que le gap à franchir pour passer de la certification sur un appareil vers l'autre est moins important que le passage vers un F-Teen, par exemple. Mais cela reste une négation de la différence (réelle) de génération d'un appareil à l'autre.

Après, l'Indonésie a, quand même, gravement le cul entre deux chaises. Ne pas froisser le voisin chinois, tout en se défendant contre ses tendances hégémoniques (impérialistes ?) ...

Et c'est vrai que dans ce contexte, il n'est pas forcément souhaitable de n'avoir que des appareils similaires à celui d'un potentiel adversaire. Donc disposer d'une alternative à la famille Flanker que les chinois sont supposer connaître et maîtriser, cela a du sens à mes yeux. Et si l'on veut être crédible avec une alternative, les avions US étant politiquement inconstants, il ne reste que les eurocanards ... Et lequel semble le plus efficace ? Le Gripen ? L'Eurofighter ? :biggrin:

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Il y a 3 heures, herciv a dit :

Et ils veulent un accord g2g pour alle vite. Si vraiment ça se fait et par exemple la suisse ou la finlande il faudra une troisième ligne ?

Faudrait déjà qu'il y en ait une deuxième.  non?

Il y a 3 heures, zx a dit :

j'y crois pas beaucoup, on a pas trop de bonnes relation avec ce pays, ils veulent sans doute se mettre à niveau sur ce qu'il y a sur les étagères.

je les vois s'équiper Russe voir US.

L'huile de palme pourrait être au coeur du sujet.

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