Julien 667 Posted September 10, 2020 C'est vrai j'arrête le HS Share this post Link to post Share on other sites
herciv 5,952 Posted September 10, 2020 il y a 1 minute, Julien a dit : Donc De Gaulle aurait nationalisé Alstom Power pour ne pas qu'il passe sous pavillon US c'est ca que tu penses ? Parce que toi tu penses que de gaulle aurait forcément utilisé la nationalisation ? Il n'y aurait aucun autre moyen d'après toi ? Comme par exemple une intervention publique du président ou une loi anti-vente ou ... De Gaulle aurait sorti tout l'arsenal nécessaire et surtout il aurait demandé au PDG de l'époque de se sacrifier. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Patrick 10,241 Posted September 10, 2020 (edited) Le 10/09/2020 à 14:39, Julien a dit : N'est donc Gaulliste en 2020 que celui qui aurait de nos jours la même politique que De Gaulle il y a 60 ans, et tant pis si le monde n'est plus le même. On apprend des choses. Dans l'idée, et bien oui, absolument. De Gaulle est mort. Donc si on veut se qualifier de gaulliste, soit on suit la logique de son action, toute son action (parce qu'on est pas à la carte mais au menu et qu'on ne pioche pas ce qui nous plaît en rejetant ce qui ne nous plaît pas) soit on invente autre chose. Si on ne sait pas inventer autre chose alors on ne fait rien ou on ne se qualifie pas de "gaulliste". Le 10/09/2020 à 14:53, Julien a dit : Donc De Gaulle aurait nationalisé Alstom Power pour ne pas qu'il passe sous pavillon US c'est ca que tu penses ? C'est parfaitement gratuit je trouve comme affirmation. Oui. Ou a minima il aurait obtenu de bien meilleures garanties sur des partenariats et non une acquisition. Je rappelle que la nucléarisation de la France dont il est à l'origine s'est faite grâce à l'Amérique, notamment l'entreprise Westinghouse qui a fourni le design des REP de 900mw. Et dont les lourds conteneurs de transport de barres de combustible neuf sont d'ailleurs toujours utilisés, j'ai pu le constater de visu. On peut donc très bien être partenaires des USA sans être phagocytés par eux. Beaucoup de choses venaient des USA à l'époque et se retrouvaient dans des programmes français industriels et militaires majeurs. C'était vrai depuis le plan Marshall, et c'est toujours le cas même si un peu moins. *** Pour rebondir sur le Rafale, et vu qu'on parle de vente d'entreprises aux USA, je suis persuadé que Dassault aurait pu par exemple travailler, comme l'a fait SAAB avec Boeing, avec un autre avionneur US, particulièrement Northrop Grumman, qui, alliés à BAE et L3, ont présenté pour la compétition T-X pour le remplacement des T-38, un superbe petit avion d'entrainement, le N400NT, avant de se retirer de la compétition. https://www.journal-aviation.com/actualites/35448-northrop-grumman-et-bae-systems-s-ejectent-du-programme-t-x Des occasions comme ça il n'en a pas manqué à l'époque de Marcel Dassault. On a même parlé de construction sous licence du Mirage III aux USA. Aujourd'hui des Falcon sont assemblés et gréés aux USA à Wichita. (edit: uniquement gréés, et c'est à Little Rock, Wichita c'est Dassault Systèmes, merci Capmat) On pourrait très bien envisager de développer des activités militaires aux côtés d'autres entreprises américaines. Seulement on craint malgré tout d'être mis en échec sur des marchés exports de ce fait. Ce qui n'est un problème ni pour BAE ni pour SAAB qui sont grandement inféodés aux intérêts US. En clair le Rafale devient dès lors l'illustration même de la posture gaullienne, et celle-ci se révèle de facto être incompatible avec toute forme de dépendance. Même le fait de devoir maintenir une inter-dépendance étant très difficile dans le contexte que l'on connaît puisque la concurrence avec les USA reste frontale et que la nécessité d'être ITAR-free passe avant toute autre considération. L'alternative elle a été proposée par Eric Trappier himself:"ou alors on achètera tous des F-35 dans 20 ans". Choisissez votre camp, moi j'ai choisi le mien. Edited September 12, 2020 by Patrick 2 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Akhilleus 5,878 Posted September 10, 2020 On avait pas dit on arrête le HS Share this post Link to post Share on other sites
capmat 2,078 Posted September 10, 2020 il y a une heure, Patrick a dit : Aujourd'hui des Falcon sont assemblés et gréés aux USA à Wichita. Euh...assemblés non, gréés oui et c'est à Little Rock. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Shorr kan 7,701 Posted September 10, 2020 Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit : et sinon, le rafale??? Il a une belle gueule ! 3 Share this post Link to post Share on other sites
Kelkin 5,488 Posted September 10, 2020 Pas de vente conclue lors de ce sommet, donc. Share this post Link to post Share on other sites
francois 139 Posted September 10, 2020 Les grecs se gardent la primeur de l annonce de la liste de courses ce week end 1 Share this post Link to post Share on other sites
Claudio Lopez 783 Posted September 10, 2020 à l’instant, francois a dit : Les grecs se gardent la primeur de l annonce de la liste de courses ce week end Effectivement, c'est toujours au client d'annoncer la nouvelle. C'est une règle tacite absolue surtout dans un contrat d'armement. 1 Share this post Link to post Share on other sites
mgtstrategy 1,039 Posted September 11, 2020 Annonce grècque prévue demain samedi. Officiel. Apres je connais pas la teneur 1 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
bubzy 2,549 Posted September 11, 2020 Il y a 20 heures, Claudio Lopez a dit : Effectivement, c'est toujours au client d'annoncer la nouvelle. C'est une règle tacite absolue surtout dans un contrat d'armement. Sauf chez les ricains.... Sarko a bien tenté une fois... ça avait pas plus à Lula ! ^^ 2 Share this post Link to post Share on other sites
gargouille 2,436 Posted September 11, 2020 Ici il parle de l'achat 12 d'occas et 6 neufs. http://www.opex360.com/2020/09/11/vers-une-clause-de-defense-mutuelle-entre-la-france-et-la-grece/ Share this post Link to post Share on other sites
Deltafan 260 Posted September 11, 2020 Il y a 12 heures, mgtstrategy a dit : Annonce grècque prévue demain samedi. Officiel. Apres je connais pas la teneur Source ? On connaît l'heure ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
MrBlue 175 Posted September 12, 2020 Il y a 8 heures, Deltafan a dit : Source ? On connaît l'heure ? Trouvé ça www.politico.eu/article/greece-goes-arms-shopping-as-turkey-tension-rises/amp/ Mais pas d'heure nulle part. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Teenytoon 4,045 Posted September 12, 2020 A 10h42, annonce de l’achat d’une escadrille de X-wing d’occasion et d’un Rafale neuf. Yanis Matzoutakis said : « Les Xwing ne seront là que pour servir de leurre pendant que le Rafale gréé uniquement en tribombe AASM sous tous ses points d’emport détruira nos ennemis par paquet de 30. » 8 Share this post Link to post Share on other sites
kalligator 2,957 Posted September 12, 2020 Tiens le SCAF vole déjà ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kerloas 1,145 Posted September 12, 2020 Il y a 10 heures, Deltafan a dit : Source ? On connaît l'heure ? Discours du PM Mitsotakis à 19h et conférence de presse demain à 13h. 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Deltafan 260 Posted September 12, 2020 il y a 23 minutes, Kerloas a dit : Discours du PM Mitsotakis à 19h et conférence de presse demain à 13h. OK, merci. Croisons les doigts... 1 Share this post Link to post Share on other sites
gargouille 2,436 Posted September 12, 2020 il y a une heure, Kerloas a dit : Discours du PM Mitsotakis à 19h et conférence de presse demain à 13h. Put...., encore un W-E de foutu !!!! 3 Share this post Link to post Share on other sites
TMor 1,028 Posted September 12, 2020 Vous me rappelez quand j'étais jeune... Allez faire du vélo, prenez l'air ! RDV demain à 15h ici. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Deltafan 260 Posted September 12, 2020 il y a 4 minutes, TMor a dit : Vous me rappelez quand j'étais jeune... Allez faire du vélo, prenez l'air ! RDV demain à 15h ici. Il y a longtemps que je ne suis plus jeune, et mon problème en ce moment c'est plutôt de ne pas pouvoir prendre l'air 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ciders 7,121 Posted September 12, 2020 Il y a 3 heures, Teenytoon a dit : A 10h42, annonce de l’achat d’une escadrille de X-wing d’occasion et d’un Rafale neuf. Yanis Matzoutakis said : « Les Xwing ne seront là que pour servir de leurre pendant que le Rafale gréé uniquement en tribombe AASM sous tous ses points d’emport détruira nos ennemis par paquet de 30. » Appliquez vous au Photoshop nom de nom ! Ce n'est ni un X-Wing ni un Chasseur de Têtes ! Ca ne vient même pas de l'univers étendu ! 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Claudio Lopez 783 Posted September 12, 2020 Il y a 2 heures, Deltafan a dit : OK, merci. Croisons les doigts... Il n'y a pas à croiser les doigts. La décision a déjà été prise Share this post Link to post Share on other sites
Teenytoon 4,045 Posted September 12, 2020 il y a 11 minutes, Ciders a dit : Appliquez vous au Photoshop nom de nom ! Ce n'est ni un X-Wing ni un Chasseur de Têtes ! Ca ne vient même pas de l'univers étendu ! Bah ca vient du twitter officiel de l'armée de l'air 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
wagdoox 515 Posted September 12, 2020 il y a 4 minutes, Teenytoon a dit : Bah ca vient du twitter officiel de l'armée de l'air ils ont ruiné mon enfance 1 Share this post Link to post Share on other sites
