Guerre de l'information et propagande

[fraisedesbois]

Le film « Best in Hell » du groupe Wagner : Essayer de réparer une famille brisée ?

(...)Le message ultime semble être celui souvent exprimé par le président russe Vladimir Poutine avant l'invasion de l'Ukraine du 24 février 2022. Le message est que les Russes et les Ukrainiens sont un seul peuple, et qu'une guerre entre les deux peuples est une guerre entre frères. Bien qu'ils semblent être le public cible principal, il semble peu probable que des Ukrainiens soient influencés par ce message.(...) https://www.militantwire.com/p/wagner-groups-best-in-hell-movie

Il y a 4 heures, gustave a dit :

Sans aucun doute. L'accusation contre la France y est au moins aussi revendiquée que dans les œuvres culturelles russes, et même plus à mon sens. On n'est même pas dans l'évocation...

Tu parles des tweets sur la France en Afrique?

[fraisedesbois]

Le 14/02/2023 à 18:24, Rob1 a dit :

Ca ne lui suffisait pas de faire le méchant Français de service dans Matrix 2 et 3, celui-là...

(Yves Massarde), je me suis demandé comment ça se prononcerait "à l'américaine", en VO.

Soit: I've mess hard. "j'ai fait de gros dégâts"

[Rob1]

Visiblement l'élément de langage du jour des pro-Poutine est "la guerre n'est pas réelle" :

 

... J'ai vaguement l'intuition qui ce n'est pas leur meilleur argument et que ca ne va pas durer ...

[Bechar06]

Je suis loin de fréquenter ce thème , mais je viens de découvrir ( excuses car de fait dans le Forum depuis au moins 2010 )  les BOUCLES OODA   

Via l'interview de A&C  du général GIVRE :    https://www.youtube.com/watch?v=I1ETDyr19W4 

Le général rajoute au concept de base ( US )   un E  pour    OODA E    pour  Observer  Orienter Décider Agir  et Expliquer 

 

Modifié le 28 février 2023 par Bechar06

[rogue0]

La dernière vidéo de Perun à propos des méthodes de guerre dite "hybrides" : actions clandestines, guerre semi-ouverte, propagande et guerre cyber.

Les spécialistes n'apprendront pas grand-chose, sauf la perspective d'un économiste/logisticien sur ce sujet.
(vidéo en spoiler)

Révélation

 

Pour être honnête, je suis assez déçu par le début de la vidéo. (qui aime bien, châtie bien)

• Cette fois, pas de rappel historique (genre les stratagèmes des royaumes antiques).
• Focalisation à 95% sur les méthodes russes (même pour illustrer la doctrine US sur les actions clandestines ou d'influence).
  Dommage, je m'étais habitué à un point de vue plus neutre.

Le reste du briefing est plus solide.

Les scénarios de guerre hybride font ressortir de gros parallèles avec les "révolutions de couleur", avec l'énorme différence de la faiblesse du soft power russe (voire un repoussoir) sur les pays voisins, qui nécessite beaucoup d'efforts des SR russes pour fomenter des troubles suffisants pour un casus belli.
Alors que la richesse des pays occidentaux a une grosse séduction sur les pays ex PAVA/URSS ... même sans intervention d'officines occidentales.

Après, ces techniques commencent à être (trop) bien connues, et à perdre en efficacité (sauf la propagande, démultipliée avec le pouvoir des réseaux sociaux, et exploitant la large liberté d'expression en occident (enfin, large comparée à la situation en Russie ou en Chine).

[Rob1]

Comment faire une dizaine de "manifestations" anti-Ukraine avec trois gugusses :

 

[FATac]

Comme le dit la citation attribuée à Francis Bacon :

Citation

Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose.

 

[Patrick]

Le 07/05/2023 à 23:39, Rob1 a dit :

Comment faire une dizaine de "manifestations" anti-Ukraine avec trois gugusses :

 

...

Moins d’un mois plus tard, le 5 mars, le même homme se tient place Saint-Pierre, dans le 18e arrondissement de Paris. Cette fois, il effectue un salut nazi devant des banderoles avec les couleurs du drapeau ukrainien, où l’on peut lire « Erdogan, le tremblement de terre est le prix à payer pour avoir accueilli des touristes russes ». Comme lors du premier événement, le tout est capturé par une caméra, puis publié sur les réseaux sociaux Facebook, TikTok et YouTube.

Le Monde a pu retracer plus d’une dizaine d’actions du même ordre dans plusieurs capitales européennes. A chaque fois, le message maladroit diffusé vise à discréditer l’Ukraine, l’Union européenne ou la Turquie. On y retrouve les mêmes pseudo-manifestants et le même type de publications sur les réseaux sociaux. A la manœuvre de cette opération : les services de renseignement russes.

C'est quoi le rapport avec l'idée de discréditer la turquie ou d'être anti-turquie en fait?

La tentative c'est de discréditer l'Ukraine et de tenter d'obtenir l'arrêt d'envoi d'armes turques à l'Ukraine en faisant croire que le message est porté par des néo-nazis ukrainiens opposés à la turquie parce que des "touristes" russes s'y cachent depuis plus d'un an (pour échapper à la conscription) ce qui pourrait être une tentative de faire croire qu'il s'agit d'un soutien à la russie, alors que c'est plutôt l'inverse en fait puisque cela prive poutine d'hommes à envoyer se battre...

Bref, le Monde pris en flagrant délit de tentative d'association entre les anti-russes et les anti-turcs.

En clair ce qui est inacceptable en Ukraine l'est en Arménie et en Syrie aux yeux du fier "journaliste" du Monde.

Parce que vous comprenez il faut bien les faire revenir au bercail ces braves erdoganiens, hein. On va pas faire un fromage de toutes leurs exactions non plus.

Modifié le 9 mai 2023 par Patrick

[Ciders]

Ça continue de jouer putassier donc ?

https://www.francetvinfo.fr/societe/antisemitisme/tags-d-etoiles-de-david-les-enqueteurs-examinent-la-piste-d-une-operation-de-destabilisation-venue-de-la-russie_6168609.html

[Gallium]

il y a 38 minutes, Ciders a dit :

Ça continue de jouer putassier donc ?

https://www.francetvinfo.fr/societe/antisemitisme/tags-d-etoiles-de-david-les-enqueteurs-examinent-la-piste-d-une-operation-de-destabilisation-venue-de-la-russie_6168609.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Swastika_epidemic_of_1959–1960

[Ciders]

il y a 3 minutes, Gallium a dit :

https://en.wikipedia.org/wiki/Swastika_epidemic_of_1959–1960

Oui j'avais ça en tête. Le début d'une belle série d'opérations à base de "OH REGARDEZ DES NEONAZIS EN [insérer le pays de l'OTAN que vous souhaitez] !".

[g4lly]

il y a 6 minutes, Ciders a dit :

Oui j'avais ça en tête. Le début d'une belle série d'opérations à base de "OH REGARDEZ DES NEONAZIS EN [insérer le pays de l'OTAN que vous souhaitez] !".

Pourtant l'antisémitisme/antisionisme est plus le fait de musulmans que de "néo-nazis" en France aujourd'hui ... d'ailleurs le RN apporte son soutien inconditionnel à Israël.

S'il y avait des braises sur lesquelles souffler ce seraient bien plus sur le soutien aux palestiniens ... que sur les "neo-nazis" anti-sémite.

[Ciders]

il y a une heure, g4lly a dit :

Pourtant l'antisémitisme/antisionisme est plus le fait de musulmans que de "néo-nazis" en France aujourd'hui ... d'ailleurs le RN apporte son soutien inconditionnel à Israël.

S'il y avait des braises sur lesquelles souffler ce seraient bien plus sur le soutien aux palestiniens ... que sur les "neo-nazis" anti-sémite.

Le RN ne représente malheureusement pas toute l'extrême-droite.

Et puis, l'avantage de taper sur les Juifs, c'est qu'il n'y a pas vraiment besoin de s'adresser à un groupe précis. C'est suffisamment vendeur.

[rogue0]

je pose ça ici:

Selon Viginum (agence française), une campagne d'infoguerre anti JO de paris en juillet 2023 aurait été retracée cette fois à ... l'Azerbaïdjan.
Le mobile ? Paris est médiateur dans le conflit Azer/Arménie (mais soutient plutôt l'Arménie).

https://www.20minutes.fr/sport/jo_2024/4062186-20231114-jo-paris-2024-azerbaidjan-lie-campagne-desinformation-appelant-boycott-jeux-france

https://news.google.com/stories/CAAqNggKIjBDQklTSGpvSmMzUnZjbmt0TXpZd1NoRUtEd2ppLU1uWkNSRVJrbTBDLVVkZkZ5Z0FQAQ?hl=fr&gl=FR&ceid=FR%3Afr

Commentaire perso:
Je n'ai pas vu cette campagne (sans doute négligeable par rapport à tous les autres bashing étrangers ou domestique).
Allez, un D- pour l'effort.
Ils ont du chemin à faire pour rattraper les spécialistes russes d'infoguerre (dont la plupart des actions ont un effet mineur, mais qui jouent sur la durée ... et qui ont parfois de gros succès : cf l'agit prop pour amplifier la psychose des punaises de lit ).

Par contre, pour la défense anti ingérences, c'est vraiment dommage qu'on ne s'inspire pas plus des pays baltes ou nordiques (qui ont mis en place de nombreuses contre mesures, dont des équipes d'"elfes" anti-trolls)

[Wallaby]

Christian Salmon : la tyrannie du storytelling :

https://aoc.media/opinion/2023/11/27/la-tyrannie-de-lhistoire-storytelling-1-2/

https://aoc.media/opinion/2023/11/28/contre-labsolutisme-du-narratif-storytelling-2-2/

Dans ses éditions des 10 et 17 juillet 2023, le New Yorker a publié un essai passionnant sur le storytelling sous le titre : « La tyrannie de l’histoire » (« The Tyranny of the Tale »). Le chapeau de l’article en donne le ton « On nous dit que l’histoire nous libérera. Mais si le format narratif était aussi une cage ? »

https://www.newyorker.com/magazine/2023/07/10/seduced-by-story-peter-brooks-bewitching-the-modern-mind-christian-salmon-the-story-paradox-jonathan-gottschall-book-review

[rogue0]

Le 14/11/2023 à 22:13, rogue0 a dit :

je pose ça ici:

Selon Viginum (agence française), une campagne d'infoguerre anti JO de paris en juillet 2023 aurait été retracée cette fois à ... l'Azerbaïdjan.
Le mobile ? Paris est médiateur dans le conflit Azer/Arménie (mais soutient plutôt l'Arménie).

https://www.20minutes.fr/sport/jo_2024/4062186-20231114-jo-paris-2024-azerbaidjan-lie-campagne-desinformation-appelant-boycott-jeux-france

https://news.google.com/stories/CAAqNggKIjBDQklTSGpvSmMzUnZjbmt0TXpZd1NoRUtEd2ppLU1uWkNSRVJrbTBDLVVkZkZ5Z0FQAQ?hl=fr&gl=FR&ceid=FR%3Afr

Commentaire perso:
Je n'ai pas vu cette campagne (sans doute négligeable par rapport à tous les autres bashing étrangers ou domestique).
Allez, un D- pour l'effort.
Ils ont du chemin à faire pour rattraper les spécialistes russes d'infoguerre (dont la plupart des actions ont un effet mineur, mais qui jouent sur la durée ... et qui ont parfois de gros succès : cf l'agit prop pour amplifier la psychose des punaises de lit ).

Par contre, pour la défense anti ingérences, c'est vraiment dommage qu'on ne s'inspire pas plus des pays baltes ou nordiques (qui ont mis en place de nombreuses contre mesures, dont des équipes d'"elfes" anti-trolls)

Autre manoeuvre dans la boîte à outils classique des opérations  d'influence :
Tentative d'envoi de journalistes réputé proches des SR azerbaïdjanais en Nouvelle Calédonie pendant une visite de ministre français
(pour perturber la visite ? ou agiter les indépendantistes?)

https://www.europe1.fr/societe/info-europe-1-indopacifique-lazerbaidjan-a-mene-une-operation-de-destabilisation-lors-de-la-visite-de-sebastien-lecornu-en-nouvelle-caledonie-4219432

[Wallaby]

https://hitchensblog.mailonsunday.co.uk/2023/12/is-fake-news-new-a-review-recently-published-in-the-british-journlism-review-.html (9 décembre 2023)

Il n'existe qu'une seule définition valable de "l'info", et c'est celle du premier Lord Northcliffe : "L'information est ce que quelqu'un, quelque part, préférerait voir supprimé". Il s'étonnait de l'attitude simple d'esprit de la plupart des gens à l'égard de l'information. Comme il l'a souligné, l'information ne se contente pas de traîner sur le sol dans l'attente d'être ramassée. Il s'agit en fait d'un concours de circonstances, dicté par le marché plus que par toute autre chose. Parfois, la pression pour qu'une nouvelle existe est si forte qu'elle est rapportée alors qu'elle n'a pas eu lieu.

Un de mes collègues très consciencieux, qui avait de très bons contacts dans l'industrie du charbon, a un jour, dans les années 70, passé une nuit entière à lutter contre les demandes de son rédacteur en chef d'écrire un article proclamant qu'une grève des mineurs avait été réglée. Le rédacteur en chef voulait que l'article soit vrai, et il pensait donc qu'il l'était. Mon ami savait que c'était faux parce que son principal contact participait aux négociations et le lui avait dit en privé. Mais les deux bulletins d'information télévisés de la nuit et les premières pages de plusieurs journaux rivaux (qui circulaient dans les bureaux de Fleet Street après 23 heures environ tous les soirs) ont proclamé à tort qu'elle l'avait été.

[fraisedesbois]

VIGINUM dévoile l’activité d’un réseau baptisé « Portal Kombat », constitué de « portails d’information » numériques diffusant des contenus pro-russes, couvrant positivement l’invasion russe en Ukraine et dénigrant les autorités de Kiev, afin d’influencer les opinions publiques notamment françaises.(…)

https://www.sgdsn.gouv.fr/publications/portal-kombat-un-reseau-structure-et-coordonne-de-propagande-prorusse

 

[Boule75]

Il y a 5 heures, fraisedesbois a dit :

VIGINUM dévoile l’activité d’un réseau baptisé « Portal Kombat », constitué de « portails d’information » numériques diffusant des contenus pro-russes, couvrant positivement l’invasion russe en Ukraine et dénigrant les autorités de Kiev, afin d’influencer les opinions publiques notamment françaises.(…)

https://www.sgdsn.gouv.fr/publications/portal-kombat-un-reseau-structure-et-coordonne-de-propagande-prorusse

Au moins les domaines sont-ils identifiés, on pourra les flinguer dans les DNS.

[rogue0]

repost du fil DGSE

  

il y a une heure, collectionneur a dit :

Je m'est ici l'article du Monde déniché par @olivier lsb sur les réseaux prorusses en France.

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/02/29/contre-espionnage-la-dgsi-enquete-sur-une-tentative-de-destabilisation-des-elections-europeennes-par-des-prorusses-en-france_6219328_3210.html

il y a une heure, olivier lsb a dit :

En version complète, à domicile !

Citation

Contre-espionnage : la DGSI enquête sur une tentative de déstabilisation des élections européennes par des prorusses en France

Les services du renseignement intérieur français s’intéressent à la constitution d’une liste servant les intérêts de Moscou, portée par l’ancien eurodéputé français Jean-Luc Schaffhauser, lui-même aidé par des figures prorusses proches de l’extrême droite.

Par Jacques Follorou

Publié aujourd’hui à 18h57, modifié à 19h02

La France a tardé à comprendre que, dans une guerre, la propagande est aussi dangereuse que les canons. La direction générale de la sécurité intérieure (DGSI) a ouvert, à l’automne 2023, une enquête sur des soupçons de tentative de déstabilisation des élections européennes du 9 juin. Selon les éléments réunis par Le Monde, confirmés par une source au sein du ministère de l’intérieur, ils portent sur la constitution d’une liste en France servant les intérêts de la Russie et pouvant bénéficier du soutien de Moscou. D’autres pays de l’Union européenne (UE) seraient visés par des menaces similaires visant à affaiblir le front anti-Moscou né de la guerre en Ukraine. Le 3 janvier, Josep Borrel, chef de la diplomatie européenne, avait averti qu’en cette année électorale, « l’Europe est en danger ».

Pour l’heure, les investigations de la DGSI ne sont qu’administratives mais elles ont déjà fait l’objet de nombreuses surveillances techniques et humaines. Aucune des personnes figurant parmi les acteurs présumés de cette opération n’a été interrogée et, selon nos informations, les contre-espions français n’auraient pas encore établi de liens formels entre le régime russe et ses relais français. Néanmoins, les principaux services de renseignement européens accordent assez de crédit à cette menace pour se retrouver, mi-mars, afin de coordonner leurs efforts et répondre à cette vaste attaque concertée.

La DGSI surveille ainsi depuis des mois le projet de liste européenne porté un ancien député européen français Front national (l’ancien nom du Rassemblement national, RN), Jean-Luc Schaffhauser, aidé par des figures prorusses proches de l’extrême droite, comme l’ancien militaire Pierre Plas, le journaliste Dimitri de Kochko ou d’anciens du RN comme Guillaume Pradoura. M. Schaffhauser avait été auditionné, en 2023, à l’Assemblée nationale par la commission d’enquête parlementaire sur les ingérences étrangères dans la vie politique française. Il était intervenu dans l’obtention, par le Front national, de deux prêts destinés à financer le parti de Marine Le Pen, notamment celui délivré, en 2014, par une banque russe.

« J’agis dans l’intérêt de la France »

Membre de l’Opus Dei, M. Schaffhauser ne cache pas son rêve de voir des partis d’extrême droite accéder au pouvoir dans toute l’UE. Cet ancien consultant pour Dassault et Thales en Russie s’applique aujourd’hui à réunir les fonds nécessaires au financement de sa campagne. « Il me faut 2,5 millions d’euros, dit-il. J’ai repris des missions de conseil sur les contentieux entre Etats, notamment avec l’Italie. Je ne peux pas faire appel à un Russe fortuné pour des raisons évidentes. Je démens toute forme d’ingérence étrangère dans ma démarche politique, j’agis dans l’intérêt de la France. »

Le nom de sa liste, « Forum vérité et justice pour la paix », déposé à l’Institut national de la propriété industrielle, et son slogan, « pour la paix avec la Russie », ne font pas mystère de ses convictions. « La guerre en Ukraine est avant tout la faute de la finance occidentale qui a poussé au conflit car elle commençait à perdre son contrôle, explique-t-il. Je pense que nous allons vers une guerre nucléaire. Il nous faut construire l’Europe de la paix avec la Russie. Il nous faut cette alliance pour faire de la France un pôle indépendant. »

Fin 2023, M. Schaffhauser a proposé la tête de liste à Pierre de Gaulle, l’un des petits-fils du général de Gaulle, qui a fini par décliner. Selon l’ancien journaliste Dimitri de Kochko, décoré par Moscou, qui gère le blog Stop Russophobie, l’intéressé a estimé que « les choses n’étaient pas mûres et que l’initiative de Schaffhauser n’était pas assez structurée » et qu’il voudrait « être un recours ». Pierre de Gaulle, âgé de 60 ans, vit à Genève où il travaille dans la gestion de patrimoine. Pro-Poutine, il déclarait, en novembre 2023, lors d’un déplacement à Saint-Petersbourg qu’il serait « très honoré de recevoir la citoyenneté russe » et considère que « l’Occident a déjà perdu l’Ukraine ». Il s’est refusé à tout commentaire.

M. Schaffhauser et ses soutiens avaient sollicité Anna Novikova, 39 ans, responsable de l’association humanitaire prorusse SOS Donbass, pour la deuxième place sur la liste. Originaire de Sibérie orientale, elle est installée dans le sud-ouest de la France. « C’est Pierre Plas, un ami et fidèle soutien, qui m’a fait la proposition, relate-t-elle au Monde. Ils m’ont dit que j’allais gagner beaucoup d’argent, 7 000 euros par mois. J’ai décliné, ils cherchaient juste une femme et une prorusse, je ne voulais être un pion. » M. Plas, passé par le 1er régiment d’infanterie de Strasbourg, catholique traditionaliste, dirige le blog France Russie Convergences. Contacté, il n’a pas souhaité s’exprimer.

Liens avec les services secrets russes

L’enquête de la DGSI a creusé les liens entre M. Schaffhauser et des membres des services secrets russes, notamment Valery Levitsky, consul général de Russie, à Strasbourg, jusqu’au 1er avril 2018, date de son expulsion pour espionnage. Avec lui, trois autres diplomates russes en poste en France, en réalité tous membres des services secrets militaires russes (GRU), avaient quitté le territoire après l’affaire Sergueï Skripal, du nom de cet ex-agent russe passé à l’ennemi britannique, victime, avec sa fille, deux semaines plus tôt, d’une tentative d’empoisonnement, au Royaume-Uni, par deux agents du GRU. M. Levitsky aurait tenté, depuis, de revenir en France dans le cadre de délégations russes.

« J’ai connu Levitsky quand il était à Strasbourg, notamment pour mes visas, répond M. Schaffhauser. Je n’ai pas besoin des services secrets pour communiquer avec Moscou. Les Russes ont d’autres canaux pour me joindre. J’ai aussi des amis parmi les anciens de la CIA. Ce n’est pas la première fois que la France enquête sur moi, le Parquet national financier l’avait déjà fait, sans résultat. Je sais bien que la DGSI m’écoute et me surveille. »

Les contre-espions français ont également relevé sa proximité avec Ilya Subbotin, ministre conseiller à l’ambassade de Russie, à Paris, à qui M. Schaffhauser louait un étage de sa résidence à Strasbourg. M. Subbotin était, en effet, le représentant de la Russie auprès du Conseil de l’Europe dans cette ville, jusqu’à ce que la mission soit fermée, en mars 2022, après l’attaque russe en Ukraine. « C’est un hasard, rétorque M. Schaffhauser, cela est passé par une agence, j’ai eu d’autres locataires, notamment des Américains. » Enfin, selon le Washington Post, le chef des services de renseignement extérieur de Russie, Sergueï Narychkine, une de ses connaissances datant des années 1990, lorsque ce dernier était président de la Douma d’Etat, la chambre basse du parlement russe, « aurait pris des dispositions pour que [M. Schaffhauser] se rende à Moscou en janvier afin de discuter de ces projets ».

D’après les informations échangées entre services secrets européens, les missi dominici chargés de relayer la parole de Moscou prendraient attache avec Sergueï Kirienko, chef du cabinet adjoint de l’administration de la présidence russe. Il pourrait superviser l’opération de déstabilisation du scrutin européen. Parmi ses contacts français figurerait Xavier Moreau, un activiste prorusse qui possède la nationalité russe depuis 2013. Installé à Moscou, il effectue de nombreux allers-retours en France et gère le blog Stratpol, qui relaie des analyses politico-militaires en écho avec la propagande du régime russe. Il intervient également dans une émission en français diffusé par la chaîne Russia Today.

« Campagnes de désinformation »

« J’ai croisé M. Schaffhauser il y a longtemps, mais je n’ai jamais eu d’échange avec lui sur cette affaire d’élection européenne, assure M. Moreau. C’est une farce. Je préfère me jeter par la fenêtre que de m’abaisser à devenir député européen, si mes positions sont ouvertement prorusses, elles sont surtout en faveur du rétablissement de la souveraineté de la France (…), ce n’est pas en pantouflant à Bruxelles qu’on le fera. »

L’enquête en cours prête à un cadre de l’extrême droite française, Guillaume Pradoura, un rôle d’intermédiaire entre ces diverses listes chargées d’alimenter, au sein de l’UE, le discours prorusse, sous couvert de débat politique. Les services voient sa main auprès de M. Schaffhauser mais aussi aux Pays-Bas, en Belgique, en Pologne et en Allemagne. Ancien assistant parlementaire de Nicolas Bay (ancien cadre du RN aujourd’hui membre de Reconquête !) au Parlement européen, il a été exclu du RN, en 2019, pour une photo antisémite avant de retrouver un poste identique auprès de Maximilian Krah, eurodéputé de l’AfD, parti d’extrême droite allemand, allié au RN. M. Pradoura officie désormais toujours au Parlement de Strasbourg, pour Marcel de Graaff, élu du Forum pour la démocratie, le parti de Thierry Baudet, allié de Vladimir Poutine aux Pays-Bas.

« Je connais, en effet, M. Schaffhauser, note M. Pradoura, mais nos liens sont distants. Je n’ai rien à voir avec ce projet de liste aux européennes. Je ne suis pas antirusse, c’est certain, mais les prorusses ne constituent pas un groupe homogène. Quant à Xavier Moreau, c’est un ami. » M. Schaffhauser indique que M. Pradoura l’a sollicité, en janvier, pour qu’il intervienne sur la présence de mercenaires français en Ukraine, qualifié, par Paris, de « propagande russe ». Il dit avoir refusé, précisant : « J’ai beaucoup d’estime pour Pierre Plas, Xavier Moreau, Dimitri de Kochko ou Guillaume Pradoura mais ils sont parfois trop fanatiques de la Russie. »

Si la France semble avoir pris la mesure des risques d’ingérence russe, d’autres pays de l’UE, voisins de la Russie, alertent depuis longtemps sur le danger des relais de Moscou à l’intérieur de leurs frontières. Les services secrets lettons, estoniens, lituaniens, polonais et suédois, qui assisteront à la rencontre de la mi-mars, sont parmi les plus vigilants. Joint par Le Monde, le service de contre-espionnage suédois n’a pas commenté cette prochaine réunion, mais son porte-parole a indiqué : « En ce qui concerne les prochaines élections européennes, les services de sécurité suédois sont conscients de la possibilité qu’elles fassent l’objet de campagnes de désinformation ou d’influence. » Une source sécuritaire polonaise a ajouté que son pays ne tarderait pas, pour sa part, à aller sur le terrain judiciaire pour bloquer cette tentative de déstabilisation.

Jacques Follorou

 

A vue de nez, ça ressemble à un petit coup classique, mais dont l'influence me semble quasi-négligeable...

Au niveau ingérence électorale, il serait beaucoup plus utile de rappeler les liens d'amitié / influence / ou de valise de billet entre Moscou, et les partis pro-Moscou pardon, les partis pour la paix immédiate même s'il faut céder aux conditions de Moscou (en France, extrême droite et extrême gauche, soit à la louche 35%+ des intentions de vote).

Pareil l'agit-prop anti-française en Afrique :
elle ne date pas d'hier, mais c'est facile de souffler sur les braises, et il y a tout à gagner, et aucun risque pour la Russie.

En cas d'échec, Moscou peut hurler à la censure et au colonialisme français.
En cas de réussite du changement de régime, ils ramassent les contrats ... de type colonial.

[olivier lsb]

il y a 12 minutes, rogue0 a dit :

repost du fil DGSE

  

A vue de nez, ça ressemble à un petit coup classique, mais dont l'influence me semble quasi-négligeable...

Au niveau ingérence électorale, il serait beaucoup plus utile de rappeler les liens d'amitié / influence / ou de valise de billet entre Moscou, et les partis pro-Moscou pardon, les partis pour la paix immédiate même s'il faut céder aux conditions de Moscou (en France, extrême droite et extrême gauche, soit à la louche 35%+ des intentions de vote).

Pareil l'agit-prop anti-française en Afrique :
elle ne date pas d'hier, mais c'est facile de souffler sur les braises, et il y a tout à gagner, et aucun risque pour la Russie.

En cas d'échec, Moscou peut hurler à la censure et au colonialisme français.
En cas de réussite du changement de régime, ils ramassent les contrats ... de type colonial.

Il ne faut absolument pas négliger ces discours, aussi extrêmes et marginaux soient ils. Laisser à des puissances étrangères avoir un pied dans la porte, c'est s'exposer à devoir subir le tempo de l'adversaire et réagir avec deux coups de retard en permanence. Et tant pis si 9 actions d'influence sur 10 échouent: tant que vous ne neutralisez pas sérieusement les réseaux et infrastructures de l'adversaire, il continuera. 

 

[wagdoox]

Il y a 2 heures, rogue0 a dit :

repost du fil DGSE

  

A vue de nez, ça ressemble à un petit coup classique, mais dont l'influence me semble quasi-négligeable...

Au niveau ingérence électorale, il serait beaucoup plus utile de rappeler les liens d'amitié / influence / ou de valise de billet entre Moscou, et les partis pro-Moscou pardon, les partis pour la paix immédiate même s'il faut céder aux conditions de Moscou (en France, extrême droite et extrême gauche, soit à la louche 35%+ des intentions de vote).

Pareil l'agit-prop anti-française en Afrique :
elle ne date pas d'hier, mais c'est facile de souffler sur les braises, et il y a tout à gagner, et aucun risque pour la Russie.

En cas d'échec, Moscou peut hurler à la censure et au colonialisme français.
En cas de réussite du changement de régime, ils ramassent les contrats ... de type colonial.

Le meme document dit quand meme que les usa representent 50% des ingerences, cette partie de mise de cote dans les medias mais …

pour l’afrique toujours le meme doc dit clairement que la russie n’a pas grand chose pour l’affaire nigerienne. Apparemment le fils de l’ancienne president n’aurait ete nomme a la tete d’une antenne chinoise au nigere (j’ai carrement oublie le secteur d’activite). C’est uniquement pour ca que l’ancien president a soutenu les pouchistes (qui ne s’y attendaient apparemment pas). 
pour la mali, on en avait deja discute ici, la france ne pouvait pas soutenir l’etat contre une minorite du pays. La russie leur a offre que ce de gaulle jusqu’a chirac leur avait donné. 

Dans un autre rapport la propagande russe etait qualifié de grosiere, peu efficace. J’ai vu certains truc c’est malesant (comme on dit chez nous) « soldat fr zombie au service du demon macron ». A part sur les enfants et en appuyant tres fort sur un contexte wokiste, je vois pas l’interet. 

[Patrick]

[collectionneur]

Comme c'est bizarre, Facebook à un sens du timing excellent :

https://www.telerama.fr/debats-reportages/facebook-va-debrancher-son-outil-anti-fake-news-juste-avant-les-elections-7019908.php?utm_source=pocket-newtab-fr-fr

Facebook va débrancher son outil anti-fake news, juste avant les élections

En août, Meta, la société de Mark Zuckerberg, supprimera son logiciel pourtant très utile pour repérer la propagation des fake news. Une décision qui inquiète, à quelques mois de la présidentielle américaine.

...Le 14 août, à moins de trois mois de l’élection présidentielle américaine, Meta, la maison mère de Facebook, débranchera un outil clé dans la lutte contre la désinformation : CrowdTangle. L’enjeu n’est pas anodin. Le logiciel, qui permet de suivre en temps réel l’audience des contenus partagés sur la plateforme, est l’une des rares armes à disposition des chercheurs et des journalistes pour identifier la propagation de théories du complot ou la popularité de fake news. C’est grâce à CrowdTangle qu’une ONG a par exemple pu souligner l’inaction de Facebook en matière de lutte contre le climatoscepticisme. Et si Meta, qui a racheté l’entreprise en 2016, a promis de le remplacer par une solution similaire, celle-ci est encore en cours de développement, alors même qu’un duel périlleux entre Biden et Trump se profile à l’horizon....

[Yorys]

Je n'avais pas vu ce fil, donc je remets ici cette vidéo qui me parait assez intéressante :

 

 

 

Modifié dimanche à 10:16 par Yorys