Arabie saoudite, le pays et son influence internationale

[zx]

j'aurai bien voulu voir l'article au complet, le MBS a eu les yeux plus gros que le ventre

Renaud Girard: «Le rapport de forces a basculé dans le golfe Persique»

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/renaud-girard-basculement-du-rapport-de-forces-dans-le-golfe-persique-20191001

Modifié le 1 octobre 2019 par zx

[zx]

http://www.lefigaro.fr/international/arabie-saoudite-le-garde-du-corps-personnel-du-roi-salmane-abattu-20190929

[Arland]

Marrant sur aucune des images je n'arrive à voir de drone juste avant l'impact et pourtant ça à l'air d'être de la caméra de surveillance efficace. Ils devaient être sacrement rapides.

[Ciders]

il y a 37 minutes, Arland a dit :

Marrant sur aucune des images je n'arrive à voir de drone juste avant l'impact et pourtant ça à l'air d'être de la caméra de surveillance efficace. Ils devaient être sacrement rapides.

Peut-être parce qu'il n'y a pas de drones mais uniquement des missiles ?

[Arland]

il y a 43 minutes, Ciders a dit :

Peut-être parce qu'il n'y a pas de drones mais uniquement des missiles ?

Quand bien même, le Hoveyzeh reste largement subsonique.

[aviapics]

Ou que les drones ne servaient qu'au ciblage? Désignation de cibles?

[kalligator]

Furtivité et vol à TBA, ça peut le faire, 

Les système antimissiles ne sont guère efficace à TBA

[g4lly]

6 hours ago, kalligator said:

Furtivité et vol à TBA, ça peut le faire, Les système antimissiles ne sont guère efficace à TBA

C'est très lié au relief ...

... si tu arrives a coller ton radar sur une point haut et qu'il y a peu de masque de terrain autour ca marche pas trop mal ... c'est notamment le cas en bord de mer ... les missile venant de la mer ... sont visible de loin si le radar est sur une colline de 300m de haut sur la cote.

Visiblement les saoudiens utilisaient une défense barrière face a la menace iranienne ... et l'agresseur a semble t il gentiment contourné la barrière en question.

Dans un désert très plat ... sauf ballon captif ... je ne vois pas de solution durable pour la défense de point. Les système C-RAM de point n'étant pas réglé pour tirer au ras du sol ... par sécurité.

[kalligator]

N'Est-ce pas leur vocation de tirer à TBA et très courte distance ?

[Akhilleus]

il y a une heure, kalligator a dit :

N'Est-ce pas leur vocation de tirer à TBA et très courte distance ?

Les C RAM sont des SHORAD et se comportent comme tels

Ils peuvent engager des élements à trajectoire plongeante (obus d'artillerie et mortier) en phase terminale de descente mais il me semble qu'en dessous de 15 à 20 m d'altitude pour les systèmes automatisés terrestres, il y'a un bridage pour éviter ça : https://www.wired.com/2007/10/robot-cannon-ki/

[elannion]

Cet assaut va t-il changer notre façon (du point de vue français) de voit la défense anti -aérienne ? Est-ce déjà bien connu de notre armée avec d'éventuels contre -mesures mise en place ou aurions nous été aussi surpris tactiquement ?

Est-ce vraiment les seouds voir le matos US qui ne sont pas" bons" ou a t-on assisté à une "disruption"tactique qui va nous obliger à complètement changer notre manière d'aborder le sol-air?

[Akhilleus]

il y a 6 minutes, elannion a dit :

Cet assaut va t-il changer notre façon (du point de vue français) de voit la défense anti -aérienne ? Est-ce déjà bien connu de notre armée avec d'éventuels contre -mesures mise en place ou aurions nous été aussi surpris tactiquement ?

Est-ce vraiment les seouds voir le matos US qui ne sont pas" bons" ou a t-on assisté à une "disruption"tactique qui va nous obliger à complètement changer notre manière d'aborder le sol-air?

La DA dans l'OTAN est à la masse : on présuppose qu'on aura la supériorité aérienne et donc qu'on descendra l'essentiel des appareils adverses avions contre avions.

Les leakers seront traités par des SAM de théatre (SAMP ou Patriot) et le peu d'appareil arrivant au dessus de nos troupe devra être traité avec une poignée de SHORAD.... et rien d'autre. Pas de SAM moyenne portée, pas de canons.

J'ai toujours trouvé ce concept basé sur l'airpower excessivement optimiste. Il s'avère qu'il est bien optimiste, pas seulement en haute intensité mais aussi en asymétrique.

[elannion]

à l’instant, Akhilleus a dit :

J'ai toujours trouvé ce concept basé sur l'airpower excessivement optimiste. Il s'avère qu'il est bien optimiste, pas seulement en haute intensité mais aussi en asymétrique.

Du coup pensez vous que ce coup d'éclats des houtis/iraniens va faire bouger les têtes pensantes des EM ou faudra attendre la catastrophe ?

Désolé du HS mais il date de quand notre dernier canon anti-aérien en France ?

[Akhilleus]

il y a 6 minutes, elannion a dit :

Du coup pensez vous que ce coup d'éclats des houtis/iraniens va faire bouger les têtes pensantes des EM ou faudra attendre la catastrophe ?

Désolé du HS mais il date de quand notre dernier canon anti-aérien en France ?

Bouaké a pas fait vraiment bouger l'organigramme de la DA de "dernière chance" de nos régiments AdT. Pourquoi quelque chose qui se passe ailleurs le ferait ?

Nos derniers canons AAA ils sont chez les kurdes depuis 2014 (et avant sous cocons)

Bon quelques programmes couplage canon/SAM courte portée commencent à ressortir des cartons chez les US : https://www.defensenews.com/land/2018/06/28/us-armys-interim-short-range-air-defense-solution-crystallizes/

Mais en général ils se heurtent assez vite à l'hostilité des armées de l'air qui estiment que la DA c'est leur boulot

C'est pour cela que le LAV-AD ou le Bradely-AD sont morts dans les années 2000 et que nous on se contente de Mistral sur des plates formes arrières de camions Renault RTD.

[rendbo]

il y a 17 minutes, Akhilleus a dit :

C'est pour cela que le LAV-AD ou le Bradely-AD sont morts dans les années 2000 et que nous on se contente de Mistral sur des plates formes arrières de camions Renault RTD.

Notre forum a un bureau de conception et de lobbying ? Où qu'on postule ?

[kalligator]

"l'armée de l'air estime que la DA c'est son boulot"

C'est avec ce genre de querelles de chapelle qu'on perd les guerres

[Scarabé]

Il y a 2 heures, elannion a dit :

Du coup pensez vous que ce coup d'éclats des houtis/iraniens va faire bouger les têtes pensantes des EM ou faudra attendre la catastrophe ?

Désolé du HS mais il date de quand notre dernier canon anti-aérien en France ?

En faite un seule navire dans le Golfe à tout vu c'est notre vénérable Frégate de défense aérienne Jean Bart qui était au bon endroit au bon moment le Smart S à enregistrer toute l'attaque. 

Les Flight 2 A qui n’étaient pas loin n'ont rien vu. Les américains ont demander à la marine nationale les bandes radars enregistrées par notre Frégate pour les analyser.

Comme quoi pas con la French Navy    

 

[collectionneur]

@Scarabé  Vous êtes sur de vos informations ? C'est la première fois que je lit cela.

[Scarabé]

il y a 17 minutes, collectionneur a dit :

@Scarabé  Vous êtes sur de vos informations ? C'est la première fois que je lit cela.

Oui je suis sur les pistes radars sont en cours d'analyse par les américains.   

https://www.colsbleus.fr/articles/11602

[kotai]

Euh, je ne vois rien dans l'article qui donne à penser à la supériorité du SMART sur le SPY1....

Et le navire navigué sur l'océan indien et réussit à voir une attaque en vol à basse altitude de drone à plus de 1000 km?

[Rochambeau]

Situation politico-économique de l'Arabie Saoudite selon Terra Bellum:

Révélation

 

On apprend que MBS investit énormément dans l'éducation (6% du PIB) et la diversification de l'économie, beaucoup de difficulté pour cette dernière car l'industrie pétrolière représente 42 % du PIB du pays et 90 %  de ses exportations.

[rendbo]

 

[Rochambeau]

@rendbo

C'est la même vidéo que j'ai posté juste avant vous.

[g4lly]

On 10/5/2019 at 6:37 AM, kotai said:

Euh, je ne vois rien dans l'article qui donne à penser à la supériorité du SMART sur le SPY1....

Et le navire navigué sur l'océan indien et réussit à voir une attaque en vol à basse altitude de drone à plus de 1000 km?

Tu ne sais pas lire ... ou tu n'as pas lu avant de parler?

[ftami]

Il y a 7 heures, g4lly a dit :

Tu ne sais pas lire ... ou tu n'as pas lu avant de parler?

J'avoue, le lien de @Scarabé pointe sur un article "Publié le 20 Août 2019 à 14:27" sur la relève du Surcouf par le Jean Bart, donc je ne vois pas non plus en quoi il confirmerait les affirmations sus-mentionnées. Non que j'en remette en cause le contenu, mais c'est difficile de justifier une affirmation par une non-source. 
Ou alors on ne tombe pas sur le même article...