[France] Armée de l'Air et de l'Espace

[Felixcat]

Il y a un mirage 2000 qui a fait quelques tours au dessus de Meudon / Sèvres avant de retourner vers Villacoublay il y a quelques minutes. Joli bruit... 

[jean-françois]

il est aussi passé au-dessus de Paris apparemment car il a fait pas mal de bruit

[christophe 38]

  Le 12/03/2021 à 16:11, jean-françois a dit :

il est aussi passé au-dessus de Paris apparemment car il a fait pas mal de bruit

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https://www.ouest-france.fr/ile-de-france/paris-75000/paris-un-helicoptere-suspect-intercepte-au-dessus-de-la-capitale-7184513

[Patrick]

  Le 10/03/2021 à 10:21, herciv a dit :

Et d'ailleurs j'ai l'impression que le message est passé si on en croit cet article chinois traduit en anglais.

http://eng.chinamil.com.cn/view/2021-03/10/content_10000866.htm

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Second, other nuclear states have taken turns to upgrade their nuclear arsenal in recent years, which has in a way spurred France to speed up. The US and Russia, the two countries with the most nuclear weapons, have been upgrading their stockpile in recent years, while the UK’s nuclear weaponry modernization is in steady progress. In comparison, France is falling behind other nuclear states in Europe and America on this front

Il est au courant que les TNA et TNO sont les plus récentes nukes au monde et les premières à avoir été réalisées sans essais nucléaires?

Les moyens de simulations US ont été conçus en collaboration avec la France. Les UK font leur simulation à Valduc mais à part ça on est des singes.

"falling behind", non mais sérieusement... 

[herciv]

mauvais fil pardon

Modifié le 16 mars 2021 par herciv

[AkarSarren]

 

[Bechar06]

Discret serviteur d'entraînement paras  ... sous traitant CAE Aviation Luxembourg,   du côté de Vannes  ( on peut remarquer une boule sur la rampe  arr.  ASLR occasionnel )  

Modifié le 18 mars 2021 par Bechar06

[Bruno]

  Le 18/03/2021 à 14:01, AkarSarren a dit :

 

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Voilà une excellente ch'tite nouvelle, on se donne là les moyens de pouvoir "faire la guerre" si besoin, je veux dire dans le cadre d'un "conflit de haute intensité". De ce que j'avais compris cette nouvelle munition aura exactement l'enveloppe extérieure de l'actuel MICA, mais en plus de ses composants électroniques rénovés, il affichera une portée nettement augmentée (d'au moins 20 km). 

[Bechar06]

  Le 19/03/2021 à 10:47, Bruno a dit :

Voilà une excellente ch'tite nouvelle

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Ce veut aussi dire qu'entre MICA NG et Météor ... on garde des équilibres qui rassurent sur les capacités du MICA NG

[Bruno]

  Le 19/03/2021 à 11:04, Bechar06 a dit :

Ce veut aussi dire qu'entre MICA NG et Météor ... on garde des équilibres qui rassurent sur les capacités du MICA NG

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Ouais, et au passage il est probable que le Météor a une portée réelle supérieure aux 100 km souvent mentionnés dans les articles...  

[DEFA550]

  Le 19/03/2021 à 11:13, Bruno a dit :

Ouais, et au passage il est probable que le Météor a une portée réelle supérieure aux 100 km souvent mentionnés dans les articles...  

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Probabilité de 1 puisque ces articles indiquent généralement que la portée est supérieure à 100 km. La probabilité c'est qu'on est entre 150 et 200.

[FAFA]

  Le 19/03/2021 à 12:09, DEFA550 a dit :

Probabilité de 1 puisque ces articles indiquent généralement que la portée est supérieure à 100 km. La probabilité c'est qu'on est entre 150 et 200.

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De telles portées doivent radicalement changer certaines tactiques d’engagements. Y a-t-il déjà des infos qui commencent à arriver sur ce sujet ?

[DEFA550]

Globalement, et en première approche, ça permet d'agrandir la bulle de protection créée par les chasseurs, ça ajoute un rideau défensif supplémentaire (3 couches : très longue portée, longue portée, portée visuelle), et faute de concurrence pour le moment ça permet d'engager sans être soi-même une cible (encore plus vrai si le tireur est LO/VLO).

[emixam]

  Le 19/03/2021 à 11:13, Bruno a dit :

Ouais, et au passage il est probable que le Météor a une portée réelle supérieure aux 100 km souvent mentionnés dans les articles...  

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100km c'est pas la NEZ du Meteor (dans les conditions idéales)?

Si c'est ça c'est la portée réelle est beaucoup plus importante.

Modifié le 19 mars 2021 par emixam

[Bruno]

  Le 19/03/2021 à 12:51, emixam a dit :

100km c'est pas la NEZ du Meteor (dans les conditions idéales)?

Si c'est ça c'est la portée réelle est beaucoup plus importante.

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Oui, il faut l'espérer, mais comme c'est davantage confidentiel que pour le MICA, on n'en saura pas plus de sitôt... DEFA550 estime ci-dessus que la portée réelle du Météor dépasse sans doute les 150 km et peut atteindre 200 km. Nul doute par contre qu'à de telles distances il faut que la primo-détection, et même le guidage, soit assurée par un Awacs ou un E-2C (et dans 8-10 ans par un E-2D )

Modifié le 19 mars 2021 par Bruno

[FATac]

  Le 19/03/2021 à 14:45, Bruno a dit :

Nul doute par contre qu'à de telles distances il faut que la primo-détection, et même le guidage, soit assurée par un Awacs ou un E-2C (et dans 8-10 ans par un E-2D )

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Il me semble pourtant que c'est dans les cordes d'un RBE2 AESA. Certainement pas pour une cible de petite taille ou traitée LO/VLO, mais sans réelles difficultés pour un tanker ou un avion de guet (220 km annoncés en 2016 pour la détection d'un avion cargo).

[Bechar06]

  Le 19/03/2021 à 14:45, Bruno a dit :

Oui, il faut l'espérer, mais comme c'est davantage confidentiel que pour le MICA, on n'en saura pas plus de sitôt... DEFA550 estime ci-dessus que la portée réelle du Météor dépasse sans doute les 150 km et peut atteindre 200 km. Nul doute par contre qu'à de telles distances il faut que la primo-détection, et même le guidage, soit assurée par un Awacs ou un E-2C (et dans 8-10 ans par un E-2D )

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N'y a t il pas un fil Mica .. Météor pour discuter NEZ et portées  ?

[wagdoox]

  Le 19/03/2021 à 15:15, FATac a dit :

Il me semble pourtant que c'est dans les cordes d'un RBE2 AESA. Certainement pas pour une cible de petite taille ou traitée LO/VLO, mais sans réelles difficultés pour un tanker ou un avion de guet (220 km annoncés en 2016 pour la détection d'un avion cargo).

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mais dans le cas là, la portée est encore plus importante car tanker ou awacs sont plus lent et moins manoeuvrant.

 

  Le 19/03/2021 à 14:45, Bruno a dit :

il faut que la primo-détection, et même le guidage, soit assurée par un Awacs ou un E-2C

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pas forcement, si l'avion visé a émis avec son radar, tu peux le voir de très loin, tiré le missile a Vmax, la KP sera pas dingue surtout si l'avion en question arrête son radar. 
Mais ca peut permettre de lui faire baisser la tete et tu es déjà en position de force. A voir l'intérêt d'un meteor IR, puis d'une mise en réseau entre meteor. 

 

  Le 19/03/2021 à 11:13, Bruno a dit :

Météor a une portée réelle supérieure aux 100 km souvent mentionnés dans les articles

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Grossomodo, pour un missile de la meme taille, un stato tiendra 3 à 4 fois la distance qu'un moteur fusée. 
on est entre 240 et 320 km pour un mica stato. le meteor étant pas loin ... faut voir aussi les différences aéro entre autre. 

[Oxcart]

  Le 19/03/2021 à 14:45, Bruno a dit :

 il faut que la primo-détection, et même le guidage, soit assurée par un Awacs ou un E-2C (et dans 8-10 ans par un E-2D )

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Comment tu guides un missile avec un AWACS ?

[FATac]

  Le 19/03/2021 à 18:26, Oxcart a dit :

Comment tu guides un missile avec un AWACS ?

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Si le missile est un HARM, ça compte ?

Mince, on n'en a pas !

[Hirondelle]

  Le 19/03/2021 à 18:26, Oxcart a dit :

Comment tu guides un missile avec un AWACS ?

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Awacs > L16 > Rafale > LAM > meteor ?

Je dis ça pour meubler, car il me semble que «dans le temps », pour valider les performances du MICA, on arguait des règles d’engagement occidentales qui interdisent de tirer sans identification certaine. D’où MICA + OSF = 

Quelque chose aurait changé  et on voudrait désormais defourailler à 150 km sur un truc qui signe comme un liner ?

[Oxcart]

  Le 19/03/2021 à 22:21, Hirondelle a dit :

Awacs > L16 > Rafale > LAM > meteor ?

Je dis ça pour meubler, car il me semble que «dans le temps », pour valider les performances du MICA, on arguait des règles d’engagement occidentales qui interdisent de tirer sans identification certaine. D’où MICA + OSF = 

Quelque chose aurait changé  et on voudrait désormais defourailler à 150 km sur un truc qui signe comme un liner ?

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Voilà. Donc un AWACS ne peut pas guider un missile. C'est toujours le chasseur qui guide son missile.

Le chasseur ne fait que s'abonner à un réseau surveillance L16 procuré par un AEW, lui permettant de recevoir des pistes qu'il n'aurait pas pu recevoir avec son propre radar.

Pour les règles d'engagement, tu vas forcément tirer sur quelque-chose qui a été identifié comme étant un gros méchant, soit via une vid, soit via son comportement, soit par sa nature (par son IFF, sa position géographique, ou par détermination de son radar), soit par une combinaison des deux. Mais on ne va bien sûr pas tirer sur quelque-chose qui est indéterminé.

Modifié le 19 mars 2021 par Oxcart

[Teenytoon]

  Le 19/03/2021 à 22:25, Oxcart a dit :

par son IFF

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Je croyais que l'IFF ne signalait que les amis (qui le veulent bien de surcroit), mais n'était jamais certains concernant les ennemis ?

En gros, si je suis ami et que je veux me montrer comme tel, j’émets un ping ami. Donc l'ennemi n'émettra rien, mais tout ce qui n'émet rien n'est pas forcément un ennemi. Non ?

[rendbo]

  Le 19/03/2021 à 23:29, Teenytoon a dit :

Je croyais que l'IFF ne signalait que les amis (qui le veulent bien de surcroit), mais n'était jamais certains concernant les ennemis ?

En gros, si je suis ami et que je veux me montrer comme tel, j’émets un ping ami. Donc l'ennemi n'émettra rien, mais tout ce qui n'émet rien n'est pas forcément un ennemi. Non ?

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exact, ça peut être un ami en furtivité maximale, ou un ami rentrant de mission avec des trous jusqu'à dans le module IFF ou...

[DEFA550]

  Le 19/03/2021 à 23:29, Teenytoon a dit :

Je croyais que l'IFF ne signalait que les amis (qui le veulent bien de surcroit), mais n'était jamais certains concernant les ennemis ?

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Oui, mais en corrélation avec d'autres informations ça peut faire pencher la balance. Et si, on ne sait jamais, les ROE prévoient que les amis se signalent ou soient considérés comme ennemi par défaut...

Modifié le 20 mars 2021 par DEFA550