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[France] Armée de l'Air


Henri K.
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Le 30/03/2022 à 18:29, Lambert a dit :

Pour habiter dans la région et sans vouloir jouer les esprits chagrins, heureusement quand même que le monsieur n’avait pas de mauvaises intentions et n’a pas voulu faire un remake de Tora Tora Tora :rolleyes:. Après j’imagine qu’avec un décollage en 7 min et 150km à parcourir entre Orange et Toulon difficile de faire beaucoup mieux, quand il doit falloir en gros 20/25 min pour faire Menton - Toulon pour un avion de tourisme. 

Que voulais-tu qu'il se passe avec un avion de tourisme ?

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15 hours ago, Teenytoon said:

Que voulais-tu qu'il se passe avec un avion de tourisme?

Avec 300kg d'explosifs dedans tu fais un bel attentat ... Tu mets hors combat un navire à quai ou un bâtiment sensible etc.

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Le 02/04/2022 à 14:24, g4lly a dit :

Avec 300kg d'explosifs dedans tu fais un bel attentat ... Tu mets hors combat un navire à quai ou un bâtiment sensible etc.

Oui et puis avec un ASMP-A à bord tu rasais la moitié de la côte d'azur aussi :sleep:

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Il y a 6 heures, Teenytoon a dit :

Oui et puis avec un ASMP-A à bord tu rasais la moitié de la côte d'azur aussi :sleep:

N'importe quoi ! Les avions de tourisme n'ont pas de soutes pour prendre des ASMP-A à bord !! :rolleyes:

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6 hours ago, Teenytoon said:

Oui et puis avec un ASMP-A à bord tu rasais la moitié de la côte d'azur aussi :sleep:

Tu iras expliquer ça aux victimes de l'USS Cole ... Et cela avec seulement 200kg d'explosifs.

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il y a 10 minutes, g4lly a dit :

Tu iras expliquer ça aux victimes de l'USS Cole ... Et cela avec seulement 200kg d'explosifs.

Donc il faut faire quoi ? Maintenir en l'air des chasseurs prêts à intervenir en moins de 5 minutes à toutes les frontières françaises ? Parce que pour se prémunir de ce genre d'action, il n'y a pas 36 solutions. Même dans une Russie en guerre des hélicos ont réussi à cartonner un dépôt de carburant en passant à travers toutes les lignes de défense...

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il y a 33 minutes, g4lly a dit :

Tu iras expliquer ça aux victimes de l'USS Cole ... Et cela avec seulement 200kg d'explosifs.

Il y a quand même une différence entre 200 kg d'hexolite placés dans une charge militaire qui équipe un missile spécialisé et 300 kg d'explosif non identifié posé dans un tas de ferraille.

La manière d'utiliser l'explosif est largement plus importante que la quantité mise en oeuvre. Tu feras un plus gros trou dans le sol avec un coup de pelle qu'en y posant 500 g de TNT, mais avec ces mêmes 500 g tu peux aussi découper et plier un rail SNCF.

Edited by DEFA550
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21 minutes ago, Teenytoon said:

D'ailleurs un ami pilote PPL me signale que mettre 300 kg de charge dans un avion léger relève de la gageure. 

C'est sur que mettre 300kg dans une avion qui est capable d’accueillir 4 adulte et leur bagage c'est vraiment une gageure ... les certitudes ...

C'est juste un impensé de plus chez les pratiquants qui ne veulent pas qu'on viennent les emmerder avec des réglementations en plus du flot de réglementation qui existe déjà. Je les comprends. Mais c'est très très loin d’être impossible.

26 minutes ago, DEFA550 said:

Il y a quand même une différence entre 200 kg d'hexolite placés dans une charge militaire qui équipe un missile spécialisé et 300 kg d'explosif non identifié posé dans un tas de ferraille.

La manière d'utiliser l'explosif est largement plus importante que la quantité mise en oeuvre. Tu feras un plus gros trou dans le sol avec un coup de pelle qu'en y posant 500 g de TNT, mais avec ces mêmes 500 g tu peux aussi découper et plier un rail SNCF.

L'USS cole n'a pas été victime d'un missile? Mais d'explosif vulgairement placé sur un petit bateau ... et les dégâts ont été les mêmes que ceux d'une mine de 250kg ... 17 morts 35 blessées ...

---

Accessoirement ont a déjà des explosif sur des drones grand public dans la délinquance ... un bon moyen d'éliminer tranquillement un concurrent.

43 minutes ago, Teenytoon said:

Donc il faut faire quoi ? Maintenir en l'air des chasseurs prêts à intervenir en moins de 5 minutes à toutes les frontières françaises ? Parce que pour se prémunir de ce genre d'action, il n'y a pas 36 solutions. Même dans une Russie en guerre des hélicos ont réussi à cartonner un dépôt de carburant en passant à travers toutes les lignes de défense...

Arrêter de raconter n'importe quoi dans un premier temps ... et apprendre a vivre avec le risque.

Et oui 200kg d'explosif au milieu du pont d'envol du CdG c'est un navire hors combat pour un moment.

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Il y a 4 heures, g4lly a dit :

L'USS cole n'a pas été victime d'un missile? Mais d'explosif vulgairement placé sur un petit bateau ... et les dégâts ont été les mêmes que ceux d'une mine de 250kg ... 17 morts 35 blessées ...

Dans le cas spécifique de l'USS Cole, ce n'était pas de l'explosif vulgairement placé sur un petit bateau mais de 200 à 300 kg de C4 formé en charge dirigée (= concentration des effets, un peu comme une charge creuse). C'est précisément le genre de "détail" qui distingue une charge militaire savamment exploitée d'un amas d'explosif négligemment jeté contre une cible.

Pose 300 kg d'ammonitrate contre la coque de l'USS Cole et il y a des chances pour que tu n'obtiennes qu'une déformation de la coque.

Edited by DEFA550
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Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Arrêter de raconter n'importe quoi dans un premier temps ... et apprendre a vivre avec le risque.

Celle là elle est bonne ! :laugh:

C'est pas moi qui monte des théories abracadabrantesques à base de centaines de kilos d'explosif dans un avion de tourisme.

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Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Et oui 200kg d'explosif au milieu du pont d'envol du CdG c'est un navire hors combat pour un moment.

ben en fait hormis (éventuellement)  la zone des brins c'est souvent 1 heure de tôlerie pour les charpentiers et métallos du bord; à moins qu'on soit plus cons que les équipages des Essex de 44/45

après si on a affaire à un pont blindé ou renforcé les British remettaient à niveau la dépression causée par l'explosion avec du béton et roule ma poule (BPF 1945)

Ne me parlez pas de l'Illustrious sinon tonton Pascal va vous bassiner avec un HS

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il y a 44 minutes, Teenytoon a dit :

Celle là elle est bonne ! :laugh:

C'est pas moi qui monte des théories abracadabrantesques à base de centaines de kilos d'explosif dans un avion de tourisme.

J'ai du mal à comprendre votre débat ... Vous dites tous la même chose

Non la France n'est pas 100% étanche

Oui un avion de tourisme peut transporter facilement plus de 200 kg de charge utile. Un Cessna 172 c'est 395 Kg. Un pilote en chaussette, peu de carburant et c'est bon

Donc oui une attaque reste possible.

Non elle sera peut être pas bien efficace 

Que dire de plus :sad:

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il y a 14 minutes, clem200 a dit :

J'ai du mal à comprendre votre débat ... Vous dites tous la même chose

Non la France n'est pas 100% étanche

Oui un avion de tourisme peut transporter facilement plus de 200 kg de charge utile. Un Cessna 172 c'est 395 Kg. Un pilote en chaussette, peu de carburant et c'est bon

Donc oui une attaque reste possible.

Non elle sera peut être pas bien efficace 

Que dire de plus :sad:

Rien on est d'accord à peu près sur tout.

Je prenais juste en compte la durée du vol entre l'Italie et Aix en Provence où par la force des choses, peu de carburant ne suffit pas :wink:

Sinon en décollant juste à côté de Toulon là oui tu peux remplacer le carburant par de la charge utile.

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23 minutes ago, Teenytoon said:

Rien on est d'accord à peu près sur tout.

Je prenais juste en compte la durée du vol entre l'Italie et Aix en Provence où par la force des choses, peu de carburant ne suffit pas :wink:

Sinon en décollant juste à côté de Toulon là oui tu peux remplacer le carburant par de la charge utile.

Bah alors prends un Cessna 206 si ca convient mieux ...

... c'est vraiment raisonner pour raisonner.

Même dans un ULM genre Risen tu peux coller 100kg de charge utile en plus du pilote ...

Et puis si vraiment ca te tracasse tu peux refaire la même avec un yacht de sport volé n'importe ou ... ça se vole très facilement et tu peux mettre des tonnes d'explosif à bord et filer tranquillou 30kts dans n'importe quel port.

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Mais rien ne me tracasse moi. 

Mon propos de base était que veux-tu faire avec un avion de tourisme ?

C'est toi qui est dans la surenchère pour finir par dire arrêtez de raconter n'importe quoi et faut apprendre à vivre avec le risque.

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Sinon vous savez, on va piquer un T-72 en Ukraine, on le bourre de C4 et on l'envoie à toute berzingue contre la falaise d'Etretat pour dissuader les touristes de venir. :dry:

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