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[France] Armée de l'Air


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il y a 37 minutes, DEFA550 a dit :

Airbus annonce une capacité de 70 T à 1250 nm et un hippodrome d'une heure pour le MRTT. 

Ils n'ont pas besoin de faire un hippodrome pour un ravito au milieux du Pacifique  ? J'en sais rien mais ça me semble logique.    

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il y a 5 minutes, Ciders a dit :

Parce que deux cents photos par jour de Clipperton, ça doit en faire du boulot.

200 clichés pris ne signifie pas 200 clichés analysés.

La multiplicité des clichés permet de lever les ambiguïtés apparues sur ceux qui sont étudiés. C'est l'avantage d'avoir des clichés verticaux au survol de la zone, des clichés obliques au passage au voisinage ou lors de l'approche de la zone, etc. Et sinon, selon la focale des prises de vue, il faut tapisser plus ou moins de clichés pour avoir la vue d'ensemble ...

il y a 17 minutes, Snapcoke a dit :

Nos sat non pas d'autres trucs à photographier ?

Bah ... à cet endroit-là non, pas trop. :wink:

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il y a 1 minute, FATac a dit :

200 clichés pris ne signifie pas 200 clichés analysés.

Je sais. :wink:

M'enfin si on n'a que ça à faire de gaspiller du potentiel spatial pour mitrailler Clipperton H24...

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il y a 3 minutes, Ciders a dit :

 Parce que deux cents photos par jour de Clipperton, ça doit en faire du boulot.

Ça marche tout seul, il y a plusieurs passages de satellite par jour (orbites polaire) et durant un passage sur ou à proximité de Clipperton plusieurs photos sont prises et archivées.

La vie quotidienne de Clipperton peut être reconstituée à partir de cet archivage.

 

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il y a 25 minutes, Ciders a dit :

(je passe deux cents fois par an au dessus de la Corée du Nord avec Google Earth, ils ne veulent pas m'en donner la propriété !)

Tu passes sur la Corée du Nord? 

Tu ne cesseras donc jamais de m'impressionner :laugh:

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il y a 1 minute, Ciders a dit :

M'enfin si on n'a que ça à faire de gaspiller du potentiel spatial pour mitrailler Clipperton H24...

Mais qu'est-ce qu'on gaspille ?

On ne déroute pas les satellites pour passer au-dessus, on profite des passages "naturels".

On ne gâche pas de pellicule depuis qu'on est passé au numérique.

On ne pioche pas spécialement dans les ressources énergétiques puisqu'elles sont disponibles de toutes manière.

On ne consomme pas plus de bande passante pour transmettre les photos, elles font partie du flux continu de données.

Nul doute que si on marque un intérêt spécifique sur une autre zone qui a, alors, besoin d'une sur-couverture, alors les clichés de Clipperton seront un peu moins nombreux.

En attendant, ça permet d'effectuer une surveillance régulière, d'éviter les mauvaises surprises, d'entrainer les moyens et les opérateurs avec un traitement permanent (pour ne pas dire routinier). Et quand le satellite passe par là, que peut il faire d'autre ? Est-ce que ça a un intérêt d'être en pause à ce moment-là ?

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il y a 15 minutes, FATac a dit :

Mais qu'est-ce qu'on gaspille ?

La mémoire à bord des satellites est limitée (et la bande passante aussi), il y a bien un nombre maximal de clichés par jour et par satellite. Après sur les satellites récents ça tend à être de plus en plus élevé.

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il y a 10 minutes, hadriel a dit :

La mémoire à bord des satellites est limitée (et la bande passante aussi), il y a bien un nombre maximal de clichés par jour et par satellite.

Bien sûr !

Mais sur un outil stratégique comme celui-ci, il semblerait logique que l'on assure une activité quotidienne suffisante pour détecter tout défaut d'une part, permettant une surveillance de nos emprises mondiales d'autres part, tout en évitant de flirter avec les limites du système.

Utiliser une capacité disponible (et renouvelable puisque la mémoire est libérée pour de futurs clichés lorsque les précédents sont transmis ou trop vieux) n'implique pas un gaspillage. C'est juste ce que je voulais souligner.

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il y a 41 minutes, MeisterDorf a dit :

Tu passes sur la Corée du Nord? 

Tu ne cesseras donc jamais de m'impressionner :laugh:

Ils ont plein de MiG. :laugh:

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La seule chose gaspiller c'est l'espace serveur de ce forum dédié à l'armée de l'air :tongue: 

Enfin, maintenant qu'elle s'appelle armée de l'air et de l'espace remarque ...

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Il y a 2 heures, Ciders a dit :

M'enfin si on n'a que ça à faire de gaspiller du potentiel spatial pour mitrailler Clipperton H24...

c'est çà ou envoyer une FREMM à demeure avec un 127 48 silos et 2 Caïman ...

Faut savoir ce que l'on veut:tongue:

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Il y a 2 heures, Scarabé a dit :

Ils n'ont pas besoin de faire un hippodrome pour un ravito au milieux du Pacifique  ? J'en sais rien mais ça me semble logique.    

Ca dépend du trajet. Si c'est un aller simple, les ravitailleurs accompagnent les chasseurs, si c'est un aller-retour, ces mêmes ravitailleurs n'ont pas besoin d'aller au terme du trajet et peuvent attendre le retour des chasseurs puis les accompagner sur le trajet retour. La troisième option c'est de pré-positionner des hippodromes pour ravitailler des chasseurs de passage, mais ça n'a d'intérêt que s'il faut soutenir plusieurs vagues de chasseurs séparées dans le temps, ou s'il faut assurer une certaine persistance sur zone (missions CAP ou CAS, par exemple, pour lesquelles les chasseurs viennent se ravitailler avant de reprendre leur mission).

Edited by DEFA550
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Il y a 2 heures, Ciders a dit :

M'enfin si on n'a que ça à faire de gaspiller du potentiel spatial pour mitrailler Clipperton H24...

Ça s'appelle exercer sa souveraineté.

Clipperton est un territoire français, donc les lois françaises s'y appliquent.

Plusieurs navires de pêche ou de plaisance circulent a proximité de Clipperton au cours d'une année. Certains y débarquent momentanément.

Si, par exemple, un crime y est commis, la France pourrait être sommée de documenter les faits puisqu'elle y est souveraine.....

Au moins deux cent photos (très précises) par jour, archivées, constituent une trame de références solides.

La souveraineté affirmée, ça implique un service minimum permanent.

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il y a 43 minutes, pascal a dit :

c'est çà ou envoyer une FREMM à demeure avec un 127 48 silos et 2 Caïman ...

Faut savoir ce que l'on veut:tongue:

Un dispositif de relevage des filets aussi, pour la Fremm, steuplait.

On appellera cette neuvième Le Coat de Kerveguen. C’est classe et ça me fait bien sourire de parler de frégates sur le fil Armée de l’Air :tongue:

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3 hours ago, capmat said:

non, bien que nous n'ayons pas de résident à Clipperton, l'île est très surveillée et l'histoire des jours qui passent est archivée.

Y a eu pas mal de petit souci, lié à l'absence de surveillance ... l’île a été utilisé pour divers trafic ... et certains ont des prétentions territoriales dessus ... ca implique qu'on surveille.

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Il y a 1 heure, pascal a dit :

c'est çà ou envoyer une FREMM à demeure avec un 127 48 silos et 2 Caïman ...

Faut savoir ce que l'on veut:tongue:

Un patrouilleur avec des missiles de croisière, ce serait moins cher. :tongue:

il y a une heure, capmat a dit :

La souveraineté affirmée, ça implique un service minimum permanent.

Les satellites dissuadent rarement les clandestins. Une section armée type Europa et poussière insulaire au large de Madagascar en revanche...

Qu'est-ce qui est le moins cher ?

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22 minutes ago, Ciders said:

Les satellites dissuadent rarement les clandestins. Une section armée type Europa et poussière insulaire au large de Madagascar en revanche... Qu'est-ce qui est le moins cher ?

Le but du jeu ce n'est pas de dissuader les clandestins ... mais qu'ils sachent qu'on sait. Les mecs ne font que passer, ils viennent d'un endroit civilisé, et vont vers un autre endroit civilisé ... et il est asse facile de suivre un navire de commerce de nos jour. Et que ceux qui nous reprochent de servir de base aux clandos ne puisse plus nous dire qu'on ne s'occupe pas de nos possessions et que ce serait vachement mieux s'il le faisait à notre place...

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il y a 22 minutes, Ciders a dit :

Un patrouilleur avec des missiles de croisière, ce serait moins cher. :tongue:

Les satellites dissuadent rarement les clandestins. Une section armée type Europa et poussière insulaire au large de Madagascar en revanche...

Qu'est-ce qui est le moins cher ?

Ca va pas être simple de les amener et de les ravitailler, nos pious-pious :tongue:

Un remake de l’Ile Maudite ?

Citation

En 1895, la Pacific Islands Company, une compagnie américaine, s'installe sur l'île pour y exploiter le guano[15]. En 1897, le Mexique l'occupe. En 1906, le Mexique construit un phare et y laisse un gardien[19]. En 1907, le président mexicain, le général Porfirio Díaz, y dépêche une petite troupe d’une dizaine de soldats et leurs femmes placés sous les ordres du capitaine Ramón Arnaud, descendant d’une famille française[15]. La marine mexicaine devait venir les ravitailler environ tous les quatre mois[15]. En 1909, le Mexique demande un arbitrage international au roi d'Italie Victor-Emmanuel III[15]. L'arbitrage est interrompu par la Première Guerre mondiale et n'est rendu qu'en 1931[15].

Oubliés de Clipperton (1914-1917)Modifier

En février 1914, un cyclone détruit les potagers de la petite garnison[15] de onze soldats installés sur place avec femmes et enfants depuis 1906. Le bateau de ravitaillement de mai n'arrive pas. À la fin du mois de juillet, l'USS Cleveland (en) vient secourir l'île, mais le chef de la garnison refuse d'embarquer sur un navire ennemi[15]. La troupe est alors décimée par la famine et le scorbut. En mai 1915, ils ne sont plus que trois hommes, six femmes et huit enfants[15]. Deux des hommes meurent en tentant de rejoindre un navire passant au large[15]. Le dernier homme survivant, gardien du phare, fait alors vivre un calvaire aux autres et se comporte en dictateur[19],[15]. Il est assassiné à coups de marteau par les femmes survivantes le 17 juillet 1917. Le lendemain l'USS Yorktown (en) les sauve ; il était venu vérifier qu'aucun navire allemand ne s'y cachait[20],[15]. Les 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Île_Clipperton

Penser aux marteaux : je note...

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il y a 52 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Oui mais de nos jours tu peux installer un téléphone par satellite et comme ça si tu as un problème, tu commandes un taxi.

Hep, taxiiiiii !

spacer.png

Avec une aire d’atterrissage de 1 200m extensible à 1500 : même pas besoin de sortir les abaques pour venir de Papeete avec 20 tonnes !

spacer.png

Bon, par contre, il ne pourra pas rentrer. Mais il y a sûrement une solution, le Mexique est à 1000 bornes. Epi, y a la possibilité d’ouvrir une passe dans le lagon pour faire venir le Prairial plus souvent. On va commander un autre Prairial.

Moi, je suis volontaire pour une station de 4 mois. Avec Jessica Alba

Révélation

Parce que bon, les crabes et les cocotiers...

 

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il y a 21 minutes, Hirondelle a dit :

Epi, y a la possibilité d’ouvrir une passe dans le lagon pour faire venir le Prairial plus souvent.

Avec une écluse pour préserver le caractère unique de ce lagon d'eau douce ?

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Si on veut préserver le lieu, c'est à l'extérieur qu'il faut pouvoir se ménager un port. Mais ça suppose d'empiéter sur le récif corralien à un endroit, pour réaliser un petit polder. Puis d'installer un ponton vers l'île.

Il y a aussi la solution de la plate-forme offshore installée à demeure.

Après, les chinois ne s'emmerdent pas avec ces considérations dans les Spratleys... :dry:

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il y a 29 minutes, FATac a dit :

Avec une écluse pour préserver le caractère unique de ce lagon d'eau douce ?

Je t’envoie le lien : pas tout lu, tu nous diras (la fermeture de l’Atoll est assez récente et peut-être d’origine humaine)

https://www.assemblee-nationale.fr/14/rapports/r4219.asp

 

@Patrick : c’est tout, polder ou pateforme ?) Pour defendre une ZEE dont on concède les droits de pêche aux Mexicains.

@papsou : tu as presque raison, mais il y a le rocher (~15m de mémoire) qui surnagera.

Edited by Hirondelle
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