Quelle ambiance en Irlande du Nord ?

[Ciders]

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

Je pense que pour le statut de l'Irlande du nord on pourrait s'inspirer du statut de St Pierre et Miquelon qui est Français mais géographiquement très proche du Canada, ce qui a permis de développer des solutions pratiques aux problèmes quotidiens que cela pouvait poser. 

Il n'y a pas le problème religieux à Saint-Pierre et il n'y a pas cet héritage historique entre orangistes, unionistes dissidents et autres factions de la vingt-quatrième heure. Tout se mélange, les vieilles haines n'ont pas disparu et pire encore, les jeunes générations se les approprient.

[Wallaby]

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/civil-servant-queen-portrait-northern-ireland-lee-hegarty-lord-maginnis-nio-a9002086.html (12 juillet 2019)

Un fonctionnaire du bureau d'Irlande du Nord a reçu une indemnité de 10 000 livres sterling parce qu'il a été offensé d'avoir à passer devant un portrait de la Reine chaque jour, a déclaré un pair.

Lord Maginnis, ancien député du parti unioniste d'Ulster, a déclaré mercredi à la Chambre des Lords que Lee Hegarty s'était plaint, sur la base de la législation sur les droits de l'homme, qu'il ne devrait pas avoir à travailler dans un bureau où figurent des peintures de la reine et du duc d'Édimbourg.

Après sa plainte, les portraits ont été retirés et remplacés par des photographies des membres de la famille royale rencontrant des personnes en Irlande du Nord lors de visites officielles.

[rendbo]

C'est n'importe quoi ce truc...

[Wallaby]

Quelques bribes d'information suplémentaires

https://www.theguardian.com/uk-news/2019/jul/12/10k-for-ni-civil-servant-offended-by-royal-portraits (12 juillet 2019)

Lee Hegarty, (...) siège à la Commission des parades, un organisme qui a mis en colère les unionistes en interdisant et en réorientant des défilés.

M. Hegarty est en fonction actuellement à titre de secrétaire et d'agent comptable de la Commission.

 

[rogue0]

Les mafieux / groupes armés reprennent du service ... dans la prise de contrôle des entreprises frontalières irlandaises.
Et le Brexit n'est même pas encore entré dans le vif.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/12/21/a-la-frontiere-irlandaise-derive-mafieuse-et-reglement-de-comptes_6023677_3234.html

[Wallaby]

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/irlande-du-nord-l-assemblee-siege-a-nouveau-une-premiere-depuis-trois-ans-20200111 (11 janvier 2020)

Mme Foster [nommée première ministre] s'est dite «profondément honorée» tandis que la républicaine du Sinn Fein Michelle O'Neill a été nommée vice-première ministre, au lendemain d'un accord conclu entre les deux formations en vue de rétablir une gouvernance partagée en Irlande du Nord. Ce samedi, l'Assemblée nord-irlandaise a ainsi recommencé à siéger, une première depuis trois ans.

[Wallaby]

https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/feb/04/the-guardian-view-on-northern-ireland-and-brexit-stick-with-the-protocol (4 février 2021)

L'UE, la république et le gouvernement britannique peuvent tous, en fin de compte, vivre avec le protocole. Ils ont un intérêt commun à minimiser les difficultés de mise en œuvre et à les traiter de manière pragmatique. La demande du Royaume-Uni de prolonger jusqu'en 2023 les "délais de grâce" temporaires existants pour les contrôles des expéditions de denrées alimentaires des supermarchés est ambitieuse, mais elle mérite une réponse constructive de la part de la Commission. Les menaces qui pèsent sur le commerce est-ouest à travers la mer d'Irlande sont réelles. Il faut que toutes les parties soient prêtes à résoudre les problèmes de manière pratique. Le gouvernement britannique devrait baisser la température. Il ne doit pas permettre à son aile anti-UE de détourner la question.

Le danger le plus grave pour le protocole vient du désordre qui règne au sein de la politique unioniste d'Irlande du Nord. Le DUP s'est trompé sur le Brexit dès le départ. Il a soutenu le départ de l'UE alors qu'il aurait dû soutenir son maintien. Il n'a pas su s'adapter au vote de l'Irlande du Nord pour rester dans l'Union, en surjouant bêtement sa main contre Theresa May, puis en se retrouvant ignoré par l'opportuniste M. Johnson. Aujourd'hui, la crainte de perdre le soutien de partis plus intransigeants et de militants loyalistes a poussé le DUP à exiger cette semaine l'abandon du protocole. S'il y a jamais eu un temps pour les têtes calmes et la coopération politique pratique, c'est maintenant.

[Wallaby]

https://www.bbc.com/news/world-europe-55966155 (8 février 2021)

Les personnes se rendant en voiture d'irlande du Nord vers la République d'Irlande sont refoulées à la frontière si elles n'ont pas une raison impérieuse de voyager.

Cette mesure sans précédent a été prise par le gouvernement irlandais dans le but d'empêcher la propagation du Covid-19.

[Ciders]

Comme dit ailleurs :

 

 

[Heorl]

Le scrutin en Irlande du Nord s'annonce serré, les unionistes cumulent pour l'instant 25 sièges mais ont déjà eu des pertes sèches, le Sinn Féin en a déjà 21 a lui tout seul et on peut s'attendre à ce qu'il en grapille une dizaine d'autres, le SDLP (pro-Irlande) lui en ajoute 4 ce qui égalise avec les unionistes, et le parti Alliance (neutre, anciennement unioniste mais surtout concentré sur les questions économiques donc sensible à la réintégration en Irlande) explose les scores avec 13 sièges. 

Encore 25 sièges sur 90 sont à dépouiller.

https://www.bbc.com/news/election/2022/northern-ireland/results

Modifié le 7 mai 2022 par Heorl

[collectionneur]

Changement démographique en Irlande du Nord. Il y a désormais plus de catholiques que de protestants  :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/irlande-du-nord-les-catholiques-desormais-plus-nombreux-que-les-protestants-20220922

42,3% de la population s'identifie désormais comme catholique, contre 37,3% s'identifiant comme protestant ou d'autres religions chrétiennes, alors que lors du dernier recensement en 2011, 45% de la population s'identifiait comme catholique et 48% comme protestant ou autres religions chrétiennes.

[rendbo]

Est ce que la catholitude suffit à elle seule à définir l'irlanditude indépendante, et non pas une différence unioniste/indépendantiste basée sur un projet politique ?

[Hibernatus]

Le 22/09/2022 à 19:01, rendbo a dit :

Est ce que la catholitude suffit à elle seule à définir l'irlanditude indépendante, et non pas une différence unioniste/indépendantiste basée sur un projet politique ?

Non, bien sûr, mais c'est un symbole fort dans une province où le symbolique est tout sauf une anecdote. La partition de 1920-21 s'était faite sur une base mêlant le confessionnel au politique, les unionistes étant majoritaires dans les 6 comtés d'Irlande du nord à la population principalement protestante ; "six comtés" et non Ulster, selon les Républicains, car trois comtés de l'Ulster historique se trouvèrent rattachés à la République d'Irlande car majoritairement catholiques.

En déclin démographique, la population protestante d'Irlande du nord est par ailleurs moins diplômée et plus frappée par le chômage et la pauvreté que les catholiques : une bonne partie formait l'aristocratie ouvrière d'une industrie traditionnelle, comme les chantiers navals de Belfast, dévastée par la désindustrialisation à l’œuvre dès les années 80. Pour beaucoup d'entre eux, qui ont voté Brexit dans une province déjà majoritairement en faveur du "Remain", le protocole nord-irlandais est une blessure à vif. Largement anticipée, l'officialisation de la bascule démographique entre communautés religieuses ne peut que conforter leur sentiment de déclin et de déclassement. Cette accumulation de frustrations n'est pas de bon augure dans une région où le souvenir du temps des Troubles reste vivace.

 

Edit : @collectionneur : oups, je me fais toujours avoir sur l'histoire du comté sans "p"...

Modifié le 24 septembre 2022 par Hibernatus
comté, pas comptés

[Wallaby]

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/10/05/ireland-2022-census-unionists-nationalists/

Le Belfast News Letter a récemment dû informer ses lecteurs qu'il n'y avait "pas lieu de paniquer". Il s'agit du plus grand journal unioniste, représentant les opinions des personnes qui souhaitent que l'Irlande du Nord continue à faire partie du Royaume-Uni. La raison pour laquelle ses lecteurs pourraient être inquiets : la publication des chiffres du recensement de 2021, qui montrent que, pour la première fois, les catholiques (42,3 % de la population) sont plus nombreux que les protestants et les personnes d'autres confessions chrétiennes (37,4 %).

Lorsque le gouvernement britannique a divisé l'Irlande en 1921, il a séparé l'Irlande du Nord du sud de l'île, qui est devenu plus tard la République d'Irlande. Il a tracé les frontières de manière à donner à l'Irlande du Nord une majorité protestante de deux contre un. Étant donné que les protestants étaient presque unanimement favorables au maintien dans le Royaume-Uni et qu'ils étaient confortablement plus nombreux que les catholiques (qui étaient en grande majorité nationalistes et favorables à l'unité irlandaise), l'avenir de l'Irlande du Nord au sein du Royaume-Uni semblait assuré.

Aujourd'hui, cela semble être remis en question. Les nationalistes ont accueilli la nouvelle comme étant extrêmement importante. Les unionistes sont particulièrement inquiets car le gouvernement britannique s'est engagé, dans l'accord du Vendredi Saint de 1998, à organiser un référendum s'il semblait probable qu'une majorité soutienne l'unité irlandaise. Certains spéculent que le recensement pourrait donner au gouvernement britannique une raison d'organiser un référendum s'il le souhaite.

Il existe d'autres façons d'essayer de déterminer qui appartient à quelle communauté politique. Par exemple, vous pourriez demander aux gens s'ils possèdent un passeport britannique ou irlandais, car les habitants de l'Irlande du Nord peuvent posséder l'un ou l'autre, voire les deux. Mais cette méthode est risquée. Il y a eu une forte augmentation du nombre d'Irlandais du Nord détenant un passeport irlandais depuis le Brexit, car cela leur permet de voyager facilement en Europe.

Lors des élections générales britanniques de 2019, les nationalistes ont remporté plus de sièges d'Irlande du Nord à Westminster que les unionistes, pour la première fois.

[Wallaby]

  

Il y a 1 heure, FATac a dit :

Mais on est bien d'accord que la diplomatie de la distribution de passeports est une mascarade colonialiste et/ou impérialiste...

Y compris en Irlande ?

Le 10/10/2022 à 13:54, Wallaby a dit :

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/10/05/ireland-2022-census-unionists-nationalists/

Il existe d'autres façons d'essayer de déterminer qui appartient à quelle communauté politique. Par exemple, vous pourriez demander aux gens s'ils possèdent un passeport britannique ou irlandais, car les habitants de l'Irlande du Nord peuvent posséder l'un ou l'autre, voire les deux.

 

[FATac]

il y a 5 minutes, Wallaby a dit :

Y compris en Irlande ?

Toi, tu es un spécialiste du rebond de sujet en sujet dans la section PE/RI !

Alors, oui, y compris en Irlande du Nord (qui, tu le sais bien, n'est pas la République d'Irlande, mais une province du Royaume Uni).

Ca vient clairement en contravention de la convention de 1963 à Strasbourg sur la réduction des cas de pluralité de nationalités et sur les obligations militaires en cas de pluralité de nationalités.

Si la France et la Belgique ont passé un accord d'interprétation leur permettant de dénoncer l'article premier de cette convention, ce n'est pas, à ma connaissance, la situation de l'Irlande ni du Royaume-Uni de Grande-Bretagne.

Que les Nord-Irlandais aient l'un ou l'autre des passeports, à la limite, peu importe. Qu'ils aient les deux, et là, oui, clairement, il y a débordement de souveraineté et colonisation ou impérialisme - mais je me garderai bien d'en désigner le responsable.

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/02/27/brexit-qu-est-ce-que-le-protocole-sur-l-irlande-du-nord_6163530_3210.html

L'accord de Windsor du 27 février vise à réduire considérablement les contrôles douaniers nécessaires sur les marchandises en provenance de Grande-Bretagne et arrivant en Irlande du Nord. Il doit aussi, s’il est approuvé par les parlementaires britanniques, réduire l’application de réglementations de l’UE dans la province britannique.

Concrètement, les produits arrivant de Grande-Bretagne en Irlande du Nord pour y rester ne seront plus soumis aux mêmes contrôles que ceux voués à être ensuite exportés vers la République d’Irlande, c’est-à-dire vers l’Union européenne. Cela vaudra pour les échanges commerciaux, comme pour l’envoi de colis par des particuliers. Les autorités britanniques, et non plus l’Agence européenne du médicament, délivreront les autorisations de mise sur le marché des médicaments.

Le « cadre de Windsor » prévoit la création d’un « frein » à disposition du Parlement nord-irlandais. Si trente députés de plusieurs partis s’opposent à l’application dans la province d’une nouvelle loi européenne sur les biens et marchandises, ils pourront convoquer un vote pour la bloquer, sur le modèle d’une disposition existant déjà dans l’accord de paix de 1998.

Ce « mécanisme d’urgence » n’enlèvera toutefois par à la Cour de justice européenne « le dernier mot » en ce qui concerne les règles régissant le marché unique toujours en vigueur dans la province, a insisté la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen. Finalement « moins de 3 % » des lois européennes continueront de s’appliquer en Irlande du Nord, fait valoir Londres.

https://www.politico.eu/article/eu-uk-windsor-framework-northern-ireland-deal-concessions-and-safeguards-brexit/

Toutefois, il ne s'agit en aucun cas de la fin totale des formalités administratives en mer d'Irlande. Un fonctionnaire de l'UE a déclaré que, bien que l'accord permette une "réduction spectaculaire" du nombre de contrôles physiques de la sécurité alimentaire, par exemple, il en restera quelques-uns - ceux qui sont considérés comme "essentiels" pour éviter le risque que des marchandises entrent dans le marché unique.

Ces contrôles seront fondés sur l'évaluation des risques et les renseignements, et viseront à prévenir la contrebande et la criminalité.

Entre-temps, les normes britanniques de santé publique et de sécurité s'appliqueront à tous les aliments et boissons vendus au détail au sein du marché intérieur britannique. Les règles britanniques en matière de santé publique, de commercialisation, de produits biologiques, d'étiquetage, de modification génétique et de boissons telles que les vins, les spiritueux et les eaux minérales s'appliqueront en Irlande du Nord. Plus de 60 règles de l'UE relatives aux aliments et aux boissons figurant dans le protocole initial, qui étaient détaillées dans plus de 1 000 pages de législation, seront ainsi supprimées.

Les garde-fous de l'UE : Tout en proposant de réduire drastiquement le volume des contrôles effectués, l'UE a durci ses critères pour devenir un opérateur de confiance dans le cadre du régime élargi. L'UE aura désormais accès aux bases de données permettant de suivre en temps réel les expéditions de marchandises entre la Grande-Bretagne et l'Irlande du Nord. Le système a été testé tout au long de l'hiver, ce qui a permis d'instaurer la confiance à Bruxelles, et il est alimenté par les données des commerçants et des autorités britanniques. La Commission européenne pourra suspendre tout ou partie de ces servitudes commerciales si le Royaume-Uni ne se conforme pas aux nouvelles règles.

[Hibernatus]

Il y a 5 heures, Wallaby a dit :

Les garde-fous de l'UE : Tout en proposant de réduire drastiquement le volume des contrôles effectués, l'UE a durci ses critères pour devenir un opérateur de confiance dans le cadre du régime élargi. L'UE aura désormais accès aux bases de données permettant de suivre en temps réel les expéditions de marchandises entre la Grande-Bretagne et l'Irlande du Nord. Le système a été testé tout au long de l'hiver, ce qui a permis d'instaurer la confiance à Bruxelles, et il est alimenté par les données des commerçants et des autorités britanniques. La Commission européenne pourra suspendre tout ou partie de ces servitudes commerciales si le Royaume-Uni ne se conforme pas aux nouvelles règles.

Fort bien. On allège les contrôles côté Royaume Uni et on les augmente côté UE, en prenant le risque de faire de l'Irlande du Nord le cheval de Troie britannique pour passer les murailles de l'union douanière européenne. En dépit des ruptures de charge, Belfast va peut-être devenir plus attrayante que Douvres pour les exportateurs souhaitant prendre quelques libertés vis-à-vis des normes européennes. Serait-ce la première vraie victoire du Brexit?

À surveiller de près, en tous cas.

[Ciders]

il y a 2 minutes, Hibernatus a dit :

Fort bien. On allège les contrôles côté Royaume Uni et on les augmente côté UE, en prenant le risque de faire de l'Irlande du Nord le cheval de Troie britannique pour passer les murailles de l'union douanière européenne. En dépit des ruptures de charge, Belfast va peut-être devenir plus attrayante que Douvres pour les exportateurs souhaitant prendre quelques libertés vis-à-vis des normes européennes. Serait-ce la première vraie victoire du Brexit?

À surveiller de près, en tous cas.

Visiblement, Bruxelles a la main sur les données du trafic via l'Ulster. Et côté entrepreneurs et transporteurs, ça va surveiller aussi toute évolution suspecte, surtout si ça les désavantage.

Et il y a toujours le levier du durcissement si jamais Londres fait nawak.

[Wallaby]

https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-66447388 (9 août 2023)

En réponse à une demande de liberté d'information, le service de police d'Irlande du Nord (PSNI) a communiqué les noms de tous les membres du personnel policier et civil, leur lieu d'affectation et leur rôle.

La demande de liberté d'information émanant d'un membre du public demandait au PSNI : "Pourriez-vous fournir le nombre d'officiers de chaque grade et le nombre d'employés de chaque classe ?"

Ils ont reçu en retour non seulement un tableau numérique, mais aussi, par erreur, une énorme feuille de calcul Excel.

La police l'a appelé "les données de base" et elle n'aurait pas dû être divulguée dans le cadre de la demande d'information.

L'information a été publiée sur un site web pendant plus de deux heures.

L'ampleur de cette erreur est énorme.

Il s'agit probablement de la pire fuite de données en 22 ans d'histoire de l'organisation.

Modifié le 9 août 2023 par Wallaby