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il y a 8 minutes, g4lly a dit :

L'Azerbaijan accuse l'Arménie de bombarder les civile dans les villes.

Ils sont gentils mais les Azéris font exactement la même chose.

il y a 8 minutes, g4lly a dit :

L'Arménie accuse l'Azerbaijan de bombardé le Haut machin ... avec des sous munition ...

... est il interdit de bombarder son propre territoire avec des truc interdit à la guerre?

C'est une question sérieuse ?

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il y a 1 minute, Ciders a dit :
il y a 10 minutes, g4lly a dit :

... est il interdit de bombarder son propre territoire avec des truc interdit à la guerre?

C'est une question sérieuse ?

C’est en tout cas un excellent questionnement de juriste.

Bon, d’accord : le droit, la morale, la guerre...

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à l’instant, Hirondelle a dit :

C’est en tout cas un excellent questionnement de juriste.

Bon, d’accord : le droit, la morale, la guerre...

Remarquez, on a bien voulu faire d'une partie de la Haute-Corse un site d'essais nucléaires dans les années 1960...

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il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Remarquez, on a bien voulu faire d'une partie de la Haute-Corse un site d'essais nucléaires dans les années 1960...

Dans les sixties on savait encore trouver des solutions simples à des problèmes simples.

#foutuemodernité

#touceperd

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il y a 53 minutes, g4lly a dit :

 

L'Arménie accuse l'Azerbaijan de bombardé le Haut machin ... avec des sous munition ...

... est il interdit de bombarder son propre territoire avec des truc interdit à la guerre?

Oui ça l'est. 

L'azerbaïdjan peut légalement reprendre son territoire occupé par l'Arménie au regard du droit international mais doit utiliser des armes légales pour celà.

Remarque que de toute façon les attaques contre les populations civiles sont prohibées mais que tout le monde s'en fout.

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il y a 47 minutes, loki a dit :

Oui ça l'est. 

L'azerbaïdjan peut légalement reprendre son territoire occupé par l'Arménie au regard du droit international mais doit utiliser des armes légales pour celà.

Remarque que de toute façon les attaques contre les populations civiles sont prohibées mais que tout le monde s'en fout.

C'est mignon. On ne doit donc, pour lutter contre un occupation illégale, n'utiliser que des moyens légaux, parceque sinon, c'est pas bien, c'est illégal. Oups... comme l'occupation d'une partie du territoire d'un autre pays.

edit : l’Azerbaïdjan n'a pas ratifié cette convention. Le pays n'est donc même pas dans l'illégalité d'un point de vue de droit international.

Modifié par true_cricket
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il y a 4 minutes, true_cricket a dit :

C'est mignon. On ne doit donc, pour lutter contre un occupation illégale, n'utiliser que des moyens légaux, parceque sinon, c'est pas bien, c'est illégal. Oups... comme l'occupation d'une partie du territoire d'un autre pays.

edit : l’Azerbaïdjan n'a pas ratifié cette convention. Le pays n'est donc même pas dans l'illégalité d'un point de vue de droit international.

Cibler des civils reste illégal. Et c'est pas parce que l'autre parti ne repécte pas les règles (et à ce jeu de l'oeuf et de la poule ça n'a souvent guère d’Intérêt, surtout de nos jours)  qu'on est autorisé à ne pas les respecter : t'as pas le droit de tirer sur une personne désarmé entrain de s'enfuir même s'il a pas respecter les règles en cambriolant chez toi.

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il y a 26 minutes, true_cricket a dit :

C'est mignon. On ne doit donc, pour lutter contre un occupation illégale, n'utiliser que des moyens légaux, parceque sinon, c'est pas bien, c'est illégal. Oups... comme l'occupation d'une partie du territoire d'un autre pays.

edit : l’Azerbaïdjan n'a pas ratifié cette convention. Le pays n'est donc même pas dans l'illégalité d'un point de vue de droit international.

Oui c'est ça : l'Azerbaïdjan peut invoquer la légitime défense vis à vis de l'Arménie vu que le hk est reconnu comme faisant partie de son territoire mais les moyens utilisés doivent respecter le droit de la guerre ( pas d'attaques délibérées contre les populations civiles, respect de la convention de Genève etc.... ).

Pour la deuxième partie, je n'avais pas fait attention au fait que l'Azerbaïdjan n'a pas ratifié la convention sur les armes à sous-munitions ( comme d'autres états ), je ne saurais te dire si dans ce cas la convention s'impose aussi aux états non signataires.

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il y a une heure, true_cricket a dit :

C'est mignon. On ne doit donc, pour lutter contre un occupation illégale, n'utiliser que des moyens légaux, parceque sinon, c'est pas bien, c'est illégal.

Ben oui, c'est pas parce que "c'est lui qu'a commencé, maîtresse !" qu'on a le droit de faire n'importe quoi. C'est un principe élémentaire de la vie en société.

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On parle de géopolitique. Je ne saurai que trop vous suggérer d'arrêter l'angélisme : seule compte la loi du plus fort (l'opinion publique peut être le plus fort, ce n'est en effet pas forcément un Etat).

Il y a 1 heure, loki a dit :

Pour la deuxième partie, je n'avais pas fait attention au fait que l'Azerbaïdjan n'a pas ratifié la convention sur les armes à sous-munitions ( comme d'autres états ), je ne saurais te dire si dans ce cas la convention s'impose aussi aux états non signataires.

A votre avis, un texte international peut-il à quelqu'un qui ne le reconnaît pas? Un peu de jugeote avant de poster ça serait quand même pas mal.

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Certaines conventions s'imposent dès qu'il y a un certain nombre de signataires même à des états qui ne les reconnaissent pas ( en droit bien sûr, dans les faits c'est plus complexe )

Un exemple : la CPI

Modifié par loki
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il y a 24 minutes, loki a dit :

Certaines conventions s'imposent dès qu'il y a un certain nombre de signataires même à des états qui ne les reconnaissent pas ( en droit bien sûr, dans les faits c'est plus complexe )

Un exemple : la CPI

Faux. Elles s'imposent parcequ'il y a une force, bien souvent un groupe d'Etats, qui la rendent applicable malgré l'absence de ratification. Ainsi, la CPI aura jugé des criminels congolais (membre) mais aucun des états-uniens, chinois ou russes (non membres).

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il y a 7 minutes, loki a dit :

Relisez ce que j'ai écrit : j'ai bien indiqué en droit en précisant qu'en fait c'était plus complexe.

Des poursuites vis à vis des USA ou de Israël sont au stade de l'enquête préliminaire.

La compétence de la CPI est limitée aux pays signataires. Ainsi, seuls les individus ressortissants d'un État ayant accepté la compétence de la Cour ou bien ayant commis des crimes dans un pays signataire peuvent être jugés par la CPI.

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Le deuxième cas signifie qu'elle s'impose à un état non signataire et c'est l'option qui est crainte par les USA ou Israël ( depuis que la Palestine a signé la convention ).

Il y a aussi un troisième cas qui est celui de la transmission par le conseil de sécurité de l'ONU : c'est cette éventualité qui pourrait être appliquée au conflit en cours surtout que l'Azerbaïdjan n'a pas de parrain très puissant ( en cas de crimes de guerre ou d'épuration ethnique par exemple ).

Edit : l'Arménie a ratifié le CPI, des crimes de guerres en Arménie ( frappes contre les civils par exemple ) sont donc couverts par le CPI

Modifié par loki
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il y a une heure, loki a dit :

Le deuxième cas signifie qu'elle s'impose à un état non signataire et c'est l'option qui est crainte par les USA ou Israël ( depuis que la Palestine a signé la convention ).

Il y a aussi un troisième cas qui est celui de la transmission par le conseil de sécurité de l'ONU : c'est cette éventualité qui pourrait être appliquée au conflit en cours surtout que l'Azerbaïdjan n'a pas de parrain très puissant ( en cas de crimes de guerre ou d'épuration ethnique par exemple ).

Edit : l'Arménie a ratifié le CPI, des crimes de guerres en Arménie ( frappes contre les civils par exemple ) sont donc couverts par le CPI

Je vois l'Arménie dans la liste des signataires non ratificateurs. Donc sans aucune valeur.

Et en admettant que ce soit valable, sur quel territoire de l'Arménie cela s'appliquera-t-il? Le territoire reconnu ? Revendiqué (par qui?) ?

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il y a 5 minutes, true_cricket a dit :

Je vois l'Arménie dans la liste des signataires non ratificateurs. Donc sans aucune valeur.

Et en admettant que ce soit valable, sur quel territoire de l'Arménie cela s'appliquera-t-il? Le territoire reconnu ? Revendiqué (par qui?) ?

Sur le territoire reconnu bien sûr : je pense surtout à des frappes contre des cibles civiles.

L'option 3 ( CS de l'ONU ) porte elle sur le territoire azéri ( dont HK )

Et évidemment tout cela vaut aussi pour les forces arméniennes

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Je me demandais ce qui pouvait motiver autant les Turcs et les Azéris, pourquoi ce moment et pas un autre alors que l'hiver approche, rendant les manoeuvres difficiles (pour un attaquant ou un contre attaquant).

Petite intuition ce jour dans les brumes de la nuit et vérification rapide : et si les résultats des fameuses campagnes de recherches de gaz en Mer Noire et Méditerranée avait été le facteur déclencheur ? Au Nord des réserves décevantes, au Sud des réserves potentielles inaccessibles depuis que la France soutient la Grèce et se dit prête à soutenir et à jouer (sans que l'Allemagne félonne sur ce point, et l'OTAN "en état de mort cérébrale", ne parviennent à calmer notre Manu)... Donc où trouver de l'énergie ? En renforçant un partenariat avec l'Azerbaïdjan, la Turquie peut espérer plus de livraison à travers le SCPX.. ou créer un trajet plus direct (là j'y crois moyen, mais c'est une possibilité à  ne pas négliger, la réalité qui rejoindrait la réalité James Bondesque)

Citation

La production de gaz s’est élevée à 35,6 Mds m3 en 2019, en nette progression par rapport à 2018 (+16,7%), année ayant elle-même connu une augmentation de 7,0% en glissement annuel (30,5 Mds m3, contre 28,5 Mds m3 en 2017). Un large progrès est observé depuis 2006, année pour laquelle seuls 9 Mds m3 de production avaient été enregistrés. Grâce à l’exploitation du champ gazier caspien de Shah Deniz, l’un des plus grands sites découverts au cours de ces 20 dernières années, l’Azerbaïdjan est devenu exportateur net de gaz depuis 2007, alimentant la Géorgie, la Russie, la Turquie et l’Iran. Cependant, l’augmentation de la consommation intérieure (11,5 Mds m3 en 2019, +8,7%) crée une pression sur les volumes de gaz azerbaïdjanais pouvant être exportés. En 2017, le pays a même signé un contrat d’importation avec Gazprom pour couvrir ses besoins. Le gouvernement entend donc poursuivre une politique d'extraction intensive, les volumes extraits du champ de Shah Deniz devant notamment augmenter de 13% en 2020. L’achèvement de la construction de la nouvelle plateforme Shah Deniz 2 permettra une multiplication par 2,6 de la production du champ gazier.

Le gaz naturel azerbaïdjanais est exporté à travers plusieurs gazoducs : le Bakou-Tbilissi-Erzurum (BTE) dit South Caucasus Pipeline (SCP) de 690 km mis en service en 2006 pour alimenter la Grèce et la Turquie ; le Hajiqabul (Gazi-Magomed)-Astara-Abadan vers l’Iran de 1 475 km ouvert en 2006 ; et le Hajiqabul (Gazi-Magomed)-Mozdok (Russie) de 680 km ouvert en 2009 (à flux réversible).

La priorité de l’Azerbaïdjan est la mise en œuvre du corridor gazier sud, projet d’infrastructures gazières de 3 500 km estimé à 40 Mds USD, dont près de 10 Mds USD d’engagements azerbaïdjanais. Reliant les champs gaziers azerbaïdjanais aux marchés turc et européen, le corridor gazier sud comprend quatre pans : l’aménagement des champs gaziers de Shah Deniz 2, l’extension du gazoduc sud-caucasien (SCPX) jusqu’à la frontière turque en passant par la Géorgie, la construction du gazoduc transanatolien (TANAP) jusqu’à la frontière grecque en traversant la Turquie, et la construction du gazoduc transadriatique (TAP) jusqu’à l’Italie en passant par la Grèce, l’Albanie et la mer Adriatique. Les livraisons de gaz naturel azerbaïdjanais vers la Turquie à travers le SCPX ont commencé dès 2018, et le TANAP a été inauguré en novembre 2019. La capacité du gazoduc de 1 850 km est de 16 Mds m3 annuels, dont 6 Mds m3 destinés au marché turc et 10 Mds au marché européen, et pourra être portée à 24 puis 31 Mds m3 annuels. Les travaux relatifs au TAP, dernier maillon de 878 km du corridor gazier sud, seraient eux terminés à 92% en janvier 2020, pour une mise en opération fin 2020.

https://www.tresor.economie.gouv.fr/Articles/2020/03/11/le-secteur-des-hydrocarbures-en-azerbaidjan-une-lente-transition-du-petrole-vers-le-gaz-et-la-petrochimie#:~:text=L'Azerbaïdjan exporte son brut,le relie depuis 1999 à

Ma super théorie a toutefois un point bloquant : les capacités de stockage de la Turquie pour le gaz ne semblaient pas mirobolantes, et les développements de nouveaux stockages se sont heurtés à plein de refus des banques... à ce que je sache :dry:

Modifié par rendbo
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Il y a 16 heures, Banzinou a dit :

Clip de l'armée azérie :laugh:

Putain le morceau de Heavy Metal je l'avais pas vu venir celui-là :laugh:

Si on montre ce clip aux mercenaires syriens et au dirigeants turcs bien conservateur ça va faire une crise cardiaque ! Musique occidental impie et sataniste, femme non voilée et maquillée :combatc:

 

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il y a une heure, Dino a dit :

Putain le morceau de Heavy Metal je l'avais pas vu venir celui-là :laugh:

Si on montre ce clip aux mercenaires syriens et au dirigeants turcs bien conservateur ça va faire une crise cardiaque ! Musique occidental impie et sataniste, femme non voilée et maquillée :combatc:

Les femmes Azéries sont magnifiques (les plus belles du Caucase, et sans doute au delà) ! (ma femme trouve les hommes très beaux aussi)

Modifié par rendbo
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