Gibbs le Cajun

On prend les paris ,les british quittent/ou pas l'Europe

On prend les paris, les british quittent,ou pas, l'Europe?  

82 votes

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  1. 1. pensez-vous que les brits vont quitter, ou pas, l'Union?

    • Ils se dégonflent et restent dans l'Europe.
    • Ils ont des "cojones" - des bollocks en fait - et quittent l'Europe.


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Les négociations restent bloquées avant le sommet européen de mercredi.
Un accord semblait possible dimanche soir, mais le point d'achoppement reste le cas irlandais.

https://www.lemonde.fr/referendum-sur-le-brexit/article/2018/10/15/brexit-les-negociations-entre-londres-et-l-ue-dans-une-impasse_5369371_4872498.html

http://www.lefigaro.fr/international/2018/10/14/01003-20181014ARTFIG00166-ebullition-a-bruxelles-autour-du-brexit.php

Rattrapage des news passées:

https://www.lemonde.fr/referendum-sur-le-brexit/article/2018/10/02/londres-traitera-les-europeens-comme-les-autres-immigres-apres-le-brexit_5363048_4872498.html

Le 18/09/2018 à 06:08, g4lly a dit :

L'objectif initial n'était pas de quitter l'Union, mais de faire cesser l'invasion étrangère au Uk.

De la même manière que dans beaucoup de pays le patronat aime les émigré parce qu'il sont moins cher et moins chien que les installés. Donc depuis toujours le Uk, coté patronat ... fait table ouverte en laissant n'importe qui embaucher n'importe quel clando. A la base il y avait plus ou moins des regles facilitant l'immigration venu du Commonwealth. Et après de nombreuse années - des centaines techniquement depuis l'empire des indes - a ce régime ... en tout et pour tout la plus grosse population immigrée les indiens était un gros millions. Ils parlaient anglais, jouaient au cricket, reconnaissaient la reine etc.

Puis d'un coup brutalement en quelques année ... un millions de polonais s'installent au Uk ...

Ce fut la tonne d'eau qui fit déborder le vase, pour les classes populaires.

Je confirme
J'ai vu en personne l'afflux des ressortissants de pays de l'Est en Irlande et UK jusqu'en 2008 (jusqu'à 30% de la population), avec les frictions habituelles qui les accompagnent (même avec les polonais, qui sont aussi catholiques et portés sur la boisson que les irlandais :dry:).
Et pour moi, c'est cette vague d'immigration qui a poussé au Brexit : pas le million de réfugié de 2016 (qui concerne plutôt l'Europe centrale)

Vraie question :
Mais après 3 années de grosse crise, l'afflux de polonais/pays de l'est s'était pas mal dégonflé à Dublin (à la louche 15-20% vers 2011): ce qui a réduit les tensions (sur tout, même les loyers).

Il n'y a pas eu le même phénomène en UK ?

EDIT : Plussoiement pour le plaisir de voir des avis construits et réfléchis.
J'adore le forum :tongue:

Révélation
Le 18/09/2018 à 06:15, christophe 38 a dit :

je (te) comprends..

mais, ce sont les conditions économiques des GB qui ont attiré toute cette main d'oeuvre.

Si on se rappelle, l'an dernier, Macron a bien dit "le plombier polonais, oui, mais au prix du plombier français".

+1

Le 18/09/2018 à 13:11, BPCs a dit :

Vision petit-bourgeoise encore une fois...tout au moins dans sa dialectique

En l'espèce du Brexit, les travailleurs pauvres du centre de l'Angleterre,  espéraient simplement que la fin de la concurrence de la main d'oeuvre sous qualifiée mais sous payée de l'Est leur permettrait de retrouver du Boulot, une fois ceux ci éliminés.

Sans compter les mensonges des Brexiteurs sur le gain anticipté pour le fonctionnement du NIH, dans un pays où l'accès aux soins est une honte innomable pour un pays "avancé".

Mais sans avoir la vision que le cout du Brexit entrainerait un surenchérissement de leur pannier quotidien, ni que le Brexit risquait de faire décamper les grosses entreprises qui fournissent encore un travail aux quelques ouvriers existants encore dans ce pays largement et volontairement désindustrialisé.

Et sans parler de la perte des emplois de service, comme laquais de ces messieurs de la City, puisque les GiBi avaient largement misé là dessus...

Bref un truc un peu plus complexe que tous les scenarii à  2 balles vendus par les Brexiteurs et dans lequel la notion de Baroud d'honneur de la dignité ouvrière n'est probablement pas le primum movens :dry:

+10, rien à rajouter

Modifié par rogue0
EDIT : Plussoiement
  • J'aime (+1) 1

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J'ignore s'il faut vraiment y voir une méthaphore probante en matière de Brexit, mais le Telegraph, à côté des auto-justifications lourdissimes de Boris Johson...

Citation

The EU are treating us with naked contempt - we must abandon this surrender of our country
L'UE nous traite avec un mépris non-dissimulé - nous devons abandonner cette reddition de notre pays...

[je n'ai pas accès à la suite, mais je pense déjà avoir déjà l'essentiel de la réflexion du grand homme]

... nous narre une histoire d'abandon et de génuflexion  d'une autre nature :

Citation

A mother-of-four left paralysed after being “catapulted” from her bed while having sex is suing the manufacturer for seven-figure damages at the High Court.

[c'est ce qu'on appelle du putaclicclac]

 

Il y a 11 heures, rogue0 a dit :

Plussoiement pour le plaisir de voir des avis construits et réfléchis.
J'adore le forum

Pareil. Alors, votre avis ?

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20 hours ago, rogue0 said:

Il n'y a pas eu le même phénomène en UK ? 

A ma connaissance dans ce volume et cette intensité oui.

Il faut dire que les états et le patronats de ces pays - République d'Irlande et Royaume-Unis - ... étaient - et le sont toujours plus ou moins - particulièrement laxiste quand il s'agit de s'approvisionner en main d’œuvre bon marché.

L’Allemagne a été une bonne cliente en main d’œuvre étrangère, avec sa bonne croissance et sa population active qui baisse ca se passe relativement bien. De plus de nombreux polonais de l'ouest sont des anciens allemands - charcutage frontalier oblige - ... ça aide, d'autant qu'il parle allemand souvent comme langue maternelle.

https://www.persee.fr/doc/homig_1142-852x_1992_num_1155_1_1844

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