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Y a t il bcp de juifs qui changent de religion car des conservateurs prennent la parole, se disent le peuple élu, prétendent donc avoir tous les droits et s'affirment comme les seuls à savoir ?

 

Changer de religion, non très peu, et pas pour l'islam ou le christianisme (peut-être parce que pour beaucoup de juifs, les deux autres religions abrahamiques sont des imitations de l'originale), mais être totalement dégoûté par l'orthodoxie et devenir totalement non religieux voir anti religieux, c'est très répandu. D'ailleurs, malheureusement, le meilleur moyen de dégoûter un juif du judaïsme, ce n'est pas de le confronter à un missionnaire musulman ou chrétien, mais à une affaire de divorce ou de mariage compliqué dans un tribunal rabbinique.

Modifié par Joab
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Et nous étions quoi avant l'époque gallo-romaine, et après?

Nous sommes le fruit de croisements de cultures qui aboutissent à ce que nous sommes. Considérer que nous n'avons qu'une seule racine me parait réducteur.

 

avant on était simplement "Gallo" puis "Gallo-romain" et après "Franc-Gallo-romain" =)

Modifié par Zarth Arn
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Et nous étions quoi avant l'époque gallo-romaine, et après?

Nous sommes le fruit de croisements de cultures qui aboutissent à ce que nous sommes. Considérer que nous n'avons qu'une seule racine me parait réducteur.

 

Les paysans ne bougent pas: nous parlons une langue latine avec un  accent gaulois.

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Non, nous sommes gallo romain, le rite chrétien c'est profondément adapté à la culture qui était déjà présente.

Relisez moi bien ,je parle de tradition religieuse qui ont fait que plus que s'adapté à une culture présente  (et qui a laissé une marque avec des fêtes que tout le monde profite sans être croyant ) vu que le christianisme s'est implanté de manière officiel avec l'empire romain et s'est mise à supplanté les religions des gaulois et romain .

 

Les gaulois et romain avaient des religions si je ne m'abuse avant l'avènement du christianisme ,et des religions qui n'avaient aucun rapport entre elle il me semble ...

 

Ils n'étaient pas des athées il me semble pour la plus grande majorité ...

 

Les gaulois sont devenu des gallo-romains et ont ensuite étaient influencé par les Francs ... 

 

L'empire romain au vu de sa taille , à plutôt  rendu  service au christianisme  avec le système de communication routier ou maritime qui relié tout l'empire ... tout comme la mondialisation à l'heure actuelle permet les échanges de peuple ,mais pas que de manière économique ...

 

Donc pour revenir au sujet ,une mondialisation s'est rendre perméable une société à une influence économique ou religieuse sans devoir envahir avec une armée ...

 

l'Athéisme n'empêche pas des non croyants a s'intéressé à une religion mais semble en poussé certains vers la religion même si cela reste quand même minoritaire .

 

Mais l'empire romain est quand même devenu chrétien ... et les gallo-romains étaient juste une partie de l'empire romain qui n'était plus imperméable aux influences extérieures ...et aux dissensions internes au sein de se même empire qui s'est écroulé .

 

et si on veut nous somme des gaulois avant d'être des gallo romains puisque ceux-ci étaient certes des tribus mais qui avait une conscience d'appartenir à une même souche .

 

Le mélange s'est plutôt fait avec les Francs qui se sont mélangé  avec les "gaulois" alors que l'influence romaine était d'ordre différent .

 

Un peu comme maintenant avec l'influence des USA qui apportent des choses mais ne change pas les peuples fondamentalement . 

 

les Gaulois ont profité de l'influence romaine mais ils se ne sont pas mélangé avec les romains comme cela a était le cas avec les Francs .parlé une langue ne veut rien dire même si celle-ci à supplanté une autre .Les gaulois étaient des celtes et les francs des peuples germain donc plus de lien que ne l'a fait la période gallo-romaine malgré son influence .

 

le Monde gallo-romain s'est qu'une étape alors que le lien gaulois/franc s'est vraiment imposé au final ,avec le christianisme arrivé bien avant "grâce" à l'empire romain d'une certaine manière ,qui a fait le choix d'adopter cette religion pour plus ou moins "unifier " les régions de l'Empire .

Une unification qui n'a pas empêché l'implosion de l'empire .. 

 

Mais la religion chrétienne s'est aussi imposé aux peuples païens par le biais de l'empire romain  qui lui a cessé d'existé alors que le christianisme a donné une autres direction en "Europe" à l'époque .

 

Moi je dirais plutôt qu'on est des Gaulois/Francs plutôt que des gallo romain sans parlé de religion .

 

vous êtes  dans une position de personne athées et minimisé les religions alors que même les gallo-romain avaient des religions avant l'arrivé du christianisme .

 

Pour la langue on voit bien que l'influence est multiple .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_langue_fran%C3%A7aise

 

 

Donc non pour moi nous sommes des Gallo/Francs avec aussi une influence du christianisme arrivé par le biais de l'empire romain comme je l'ai expliqué plus haut .Un empereur Romain a utilisé le christianisme comme moyen "d'unification" de l'empire comme l'ont aussi fait les peuples païens .

 

donc tout est lié sans prédominance même si on est passé par une phase avec le monde gallo-romain .

 

sorry pour le HS  =)

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Reportage à Kobane

 

Face au « mur de feu » des assaillants de l’« État islamique », Pierre Barbancey, l’envoyé spécial de l’Humanité, a rencontré des combattants kurdes qui tiennent bon, malgré les bombardements les plus intenses depuis 76 jours.

 

 

Reportage disponible à: http://www.humanite.fr/notre-envoye-special-au-coeur-de-kobane-en-resistance-559049#sthash.lMW0HwqC.dpbs

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Non, nous sommes gallo romain, le rite chrétien c'est profondément adapté à la culture qui était déjà présente.

Le terme "gallo-romain" qui a été inventé par Michelet au XIXe siècle risque d'être un peu trompeur. En fait des gens comme Ausone, un poète Bordelais du IVe siècle se considéraient comme "Romains" tout court, me semble-t-il. Ils n'avaient pas l'impression d'être des ploucs d'une province reculée, bien au contraire. Dans les villes, c'étaient des gens d'une culture raffinée parlant un latin encore assez pur permettant de communiquer avec les autres habitants de l'empire.

Plus tard, avec le choc des invasions barbares et jusqu'aux VIIe et VIIIe siècles, les villes naguère prospères sont devenues l'ombre d'elles-mêmes. Le nombre d'écoles se réduit comme une peau de chagrin, donc le nombre de gens sachant lire et écrire également. La culture se maintient uniquement dans quelques monastères et écoles cathédrales.

Quand on dit que Charlemagne a inventé l'école, c'est faux puisqu'il y avait des écoles dans toutes les grandes villes à l'époque romaine. Mais en comparaison aux deux siècles qui ont précédé la renaissance carolingienne, l'image est assez juste.

Ainsi lorsque la culture renaît avec Charlemagne, c'est une culture qui a été gardée comme au frigo par les abbés et les évêques et qui a été filtrée de ses éléments profanes et de ses éléments grecs. Le genre littéraire le plus en vogue est alors la vie de saint. C'est donc à partir de Charlemagne qu'on peut le mieux parler d'une culture chrétienne. La religion est alors le centre et la clé d'interprétation de tous les domaines de la vie humaine. Et il faudra attendre encore quelques siècles pour que les Occidentaux sachent à nouveau lire le grec et réapprennent à trouver un intéret dans le patrimoine littéraire et artistique, philosophique et scientifique antique en langue grecque.

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Ainsi lorsque la culture renaît avec Charlemagne, c'est une culture qui a été gardée comme au frigo par les abbés et les évêques et qui a été filtrée de ses éléments profanes et de ses éléments grecs. Le genre littéraire le plus en vogue est alors la vie de saint. C'est donc à partir de Charlemagne qu'on peut le mieux parler d'une culture chrétienne. La religion est alors le centre et la clé d'interprétation de tous les domaines de la vie humaine. Et il faudra attendre encore quelques siècles pour que les Occidentaux sachent à nouveau lire le grec et réapprennent à trouver un intéret dans le patrimoine littéraire et artistique, philosophique et scientifique antique en langue grecque.

Cette main mise du religieux via l'écrit, allant jusqu’à réécrire complétement les histoires pour quelle colle a la doctrine chrétienne - sur la culture a produit des mouvement réactionnaire important encore aujourd'hui, notamment en Europe du Nord. On redécouvre les mythes et légendes nordique en version non perverti par les curetons et c'est assez différents :lol: des version très édulcoré avec la classique happy end vers le monothéisme dont on a été bercé. On aboutit de fait a un confrontation assez violente enttre la culture chrétienne protestante - et donc assez chiante - et le renouveau "viking" - vachement plus sexy, suffit de voir la série ^_^ - lié a la redécouverte des textes en version "pures".

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un famas chez les Peshmergas

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Esperons que se soit celui avec lequelle le djihadiste de l'ISIS se pavanait vu que on leur en a pas donnée officiellement et qu'il y en a peu hors circuit tout est possible.

 

Sinon première perte pour la coalition : (officiel vue que les FS sont de sorties il est probable que quelqu'un soient tombés dans le secret)

 

http://www.military.com/daily-news/2014/12/01/us-f16-pilot-killed-in-crash-on-combat-mission-against-isis.html?ESRC=todayinmil.sm

 

Un F16 US et un pilote non abattu problème technique ou humain plus probable.

Modifié par Connorfra
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Cette main mise du religieux via l'écrit, allant jusqu’à réécrire complétement les histoires pour quelle colle a la doctrine chrétienne - sur la culture a produit des mouvement réactionnaire important encore aujourd'hui, notamment en Europe du Nord. On redécouvre les mythes et légendes nordique en version non perverti par les curetons et c'est assez différents :lol: des version très édulcoré avec la classique happy end vers le monothéisme dont on a été bercé. On aboutit de fait a un confrontation assez violente enttre la culture chrétienne protestante - et donc assez chiante - et le renouveau "viking" - vachement plus sexy, suffit de voir la série ^_^ - lié a la redécouverte des textes en version "pures".

 

Je pense que même la version pure a du être aussi enjolivé par ceux qui les ont écrits  ,faut dire que sa devait-être chiant l'hiver dans les baraques nordique ,fallait bien s'occuper avec des histoires qui envoyé du steack à l'époque  ;)

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US, Turkey reportedly close to agreement on joint mission against ISIS

 

Published December 01, 2014

 

The U.S. and Turkey are close to an agreement on a joint military action against the Islamic State militant group in northern Syria, according to a published report.

 

The Wall Street Journal, citing officials from both countries, reported that the proposed deal would allow the U.S. and its coalition partners access to Turkish air bases to use as launch points for air strikes. The agreement would also provide for a protected zone along part of the Syria-Turkey border that would be off limits to Syrian government aircraft and provide protection for moderate Syrian rebels and refugees fleeing the country's bloody, three-year-long civil war.

 

Turkey has already agreed to allow 2,000 moderate Syrian rebels to be trained on its own soil, and has sent members of its special forces to northern Iraq to train Kurdish Peshmerga fighters.

 

The Journal reported that Turkey had proposed a far more extensive no-fly zone over northern Syria, only to be rebuffed by the Obama administration, which said that the proposal would constitute an act of war by the U.S. against the Damascus government of Bashar al-Assad.

 

“We are in discussions with the Turks.  Right now we don’t believe a buffer zone is the best way relieve the humanitarian crisis there in Northern Syria,” Pentagon spokesman Col. Steve Warren said Monday. 

 

U.S. officials told the paper that talks between the two nations were still in a preliminary stage, and a final deal may not be agreed upon for weeks.

 

Turkish President Recep Tayyip Erdogan met with Vice President Joe Biden in Turkey last week for discussions about the civil war in Syria and the rise of the Islamic State, better known as ISIS. The Al Qaeda-inspired terror group's months-long offensive in northern Syria has helped push between 1.5 million and 1.8 million refugees into Turkey, with millions more arrivals possible.

 

NATO officials told the Journal that Turkey could justify opening its bases to coalition jets under Article 51 of the U.N. Charter, which provides a right to collective self-defense. Technically, the ongoing strikes in Syria are being carried out in support of operations in Iraq based on Iraqi Prime Minister Haider al-Abadi ’s Article 51 letter invoking collective self-defense.

 

News of the progress in talks between the U.S. and Turkey comes after Syrian activists said the U.S.-led coalition targeted ISIS' de facto capital of Raqqa in northeastern Syria with as many as 30 airstrikes Sunday.

 

The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said the strikes also targeted the Division 17 air base, which the ISIS seized earlier this year from Iraqi government forces.

 

The U.S. military did not confirm the airstrikes to the Associated Press.

 

The monitoring group, which relies on a network of activists inside Syria, reported at least 30 coalition strikes in all. The Local Coordination Committees, an activist collective, also confirmed the airstrikes. Neither group had casualty figures.

 

The American-led coalition began targeting ISIS militants in Syria in September, expanding an aerial campaign already hitting the extremist group in Iraq.

 

Many of the U.S. airstrikes in Syria have targeted ISIS fighters who are attacking the predominantly Kurdish town of Kobani on the Turkish border.

 

The Observatory said that at least 50 ISIS militants were killed on Saturday and early Sunday in clashes with Kurds and in coalition airstrikes. Eleven Kurdish fighters also were killed, according to the Observatory.

 

Idris Nassan, a Kurdish official from Kobani, said by telephone that tens of ISIS militants were killed, but he did not have a concrete figure.

 

IS has been attacking Kobani since mid-September. The militants' offensive has bogged down, and the Syrian Kurds — backed by their Iraqi brethren with heavy weapons — appear to have seized the momentum and to have begun pushing the jihadis back.

 

The report of the strikes came as a new Pentagon report revealed that the U.S. is conducting roughly 85 percent of the multi-national airstrikes against ISIS in both countries.

 

FoxNews

 

U.S., Turkey Narrow Differences on Islamic State Fight

 

Recent Visit by Biden Coincided With Islamic State Strategy Discussions

 

By Adam Entous

Updated Dec. 1, 2014 1:40 a.m. ET

 

WASHINGTON— U.S. and Turkish officials have narrowed their differences over a joint military mission in Syria that would give the U.S. and its coalition partners permission to use Turkish air bases to launch strike operations against Islamic State targets across northern Syria, according to officials in both countries.

 

As part of the deal, U.S. and Turkish officials are discussing the creation of a protected zone along a portion of the Syrian border that would be off-limits to Assad regime aircraft and would provide sanctuary to Western-backed opposition forces and refugees.

 

U.S. and coalition aircraft would use Incirlik and other Turkish air bases to patrol the zone, ensuring that rebels crossing the border from Turkey don’t come under attack there, officials said.

 

Turkey had proposed a far more extensive no-fly zone across one-third of northern Syria, according to officials. That idea was, however, a nonstarter for the Obama administration, which told Ankara that something so invasive would constitute an act of war against the Assad regime.

 

In contrast to a formal no-fly zone, the narrower safe zone along the border under discussion wouldn’t require any strikes to take out Syrian air defenses. Instead, the U.S. and its coalition partners could send a quiet warning to the Assad regime to stay away from the zone or risk retaliation.

 

From Ankara’s perspective, another impetus for a safe zone along the border would be to protect opposition fighters who will be trained in Turkey, as well as to safeguard opposition supply lines into northern Syria, officials said.

 

Turkey has agreed to allow the training of an initial 2,000 opposition fighters on Turkish soil and has sent Turkish special forces to northern Iraq to train Peshmerga fighters there.

 

The U.S. doesn’t envisage any air exclusionary zone going as far south as the city of Aleppo, a stronghold of the opposition Free Syrian Army, at least initially.

 

Turkish President Recep Tayyip Erdogan met with Vice President Joe Biden in Ankara a week ago and urged the Obama administration to do more to rein in Syrian President Bashar al-Assad, according to U.S. and Turkish officials.

 

At the same time, Mr. Erdogan made clear that Turkey was increasingly worried about Islamic State advances in northern Syria, which could, within hours, push hundreds of thousands of additional Syrian refugees across the border into Turkey.

 

In response to a major new offensive by Islamic State, Turkey could face a flood of two million or three million additional refugees, far more than Ankara can absorb, Turkish officials have told their American counterparts. Turkey is already hosting between 1.5 million and 1.8 million Syrian refugees.

 

The narrowing of differences between the U.S. and Turkey was discussed last week during a White House National Security Council meeting, though U.S. officials stressed that talks were still at a preliminary stage and could take weeks or longer.

 

U.S. and Turkish officials said the two sides are no longer discussing creation of the large no-fly zone that was initially proposed by Ankara, stretching from the Iraqi border to northern Latakia on the Mediterranean coast.

 

To justify opening its bases to the U.S. and its coalition partners for strikes against Islamic State, Turkey is considering following Iraq’s lead by writing a letter to the United Nations invoking its right to collective self-defense under Article 51 of the U.N. charter, North Atlantic Treaty Organization officials said.

 

Such a letter from Turkey could clear the way for some NATO allies to join the military campaign in Syria, the officials said.

 

Most coalition airstrikes in Syria are, by definition, being carried out in support of operations in Iraq based on Iraqi Prime Minister Haider al-Abadi ’s Article 51 letter invoking collective self-defense.

 

U.S. and Turkish officials said a more limited air exclusionary zone along the border with Turkey could be similar to the de facto no-fly zone that has taken shape over the Syrian city of Kobani, where U.S. war planes are supporting Kurdish fighters battling Islamic State militants.

 

Turkey has signaled that it could insert forces on the ground in northern Syria to help identify Islamic State targets, but U.S. officials aren’t sure if the Turkish military has that capability.

 

For the U.S., the risk in creating even a small de facto no-fly zone would be the possibility of a challenge by the Assad regime. The U.S. passed messages to the Assad regime not to contest coalition aircraft at the start of the airstrikes in Syria in September. So far, the regime hasn’t challenged U.S. aircraft, according to U.S. officials.

 

Turkey presented its most detailed blueprint yet for creation of an air exclusionary zone during recent talks with retired Marine Gen. John Allen, the U.S. special presidential envoy for the global coalition to counter Islamic State militant group, according to U.S. and Turkish officials.

 

Officials at the White House and the Pentagon have long resisted the idea of a no-fly zone because of concerns that it could lead to conflict with Mr. Assad, who uses his fleet of helicopters and fixed-wing aircraft to attack Aleppo and other population centers in northern Syria.

 

So far, Turkey has only allowed the U.S. military to fly unmanned surveillance flights out of Incirlik, according to U.S. officials.

 

Syrian opposition officials said the new proposal wouldn’t require the U.S. to neutralize Syria’s integrated air defense system. If Syria challenged the zone, then the U.S. and its coalition partners could use so-called standoff weapons, fired from outside Syrian territory, to keep Syrian regime aircraft out, opposition officials said.

 

In a 2013 letter to congressional leaders, the chairman of the U.S. military’s Joint Chiefs of Staff, Gen. Martin Dempsey, said establishing a no-fly zone would require the U.S. to shoot down Syrian aircraft and to strike airfields.

 

The regime could then compensate for the loss of airspace by relying more heavily on surface-to-surface weaponry, such as artillery and rockets, to attack anti-Assad rebels, Gen. Dempsey wrote.

 

The Wall Street Journal

Modifié par Gravity
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#Chammal : frappe d’opportunité dans la région du Mont #Sinjar - #Irak #France #Rafale @Armee_de_lair #AirForce... http://t.co/aeTeMOTha1

— RP Defense (@RPDefense)

December 2, 2014

Combat proven: Les Rafale français frappent les djihadistes non loin de la Syrie http://t.co/w6G1W3HIOb via @avionslegendaires.net

— Philippe Top-Action (@top_force)

December 2, 2014

Les cibles d'opportunité, la spécialité des pilotes français sur Rafale en Irak ? http://t.co/ghUXlJWy5a via @avionslegendaires.net

— Philippe Top-Action (@top_force)

December 2, 2014
Modifié par Philippe Top-Force
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Avec l'arrivée du Sirocco en mer rouge et le déchargement du matériel de soutien Les Rafale vont pouvoir traverser l'Irak aller se poser en Jordanie puis repartir le lendemain vers les EAU. La Frégate Cassard qui escortée le TCD doit  prendre le relais du Jean Bard dans le Golf .    

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30/11/2014 Al Jazeera via France Info 

 

C'est la première fois qu'il apparaît sans son masque. À 39 ans, Omar al-Diaby, mieux connu sous le nom d'Omar Omsen, est le "principal recruteur de jihadistes"en France, indique AlJazeera.

 

(vidéo & article):

http://www.francetvinfo.fr/france/jihadistes-francais/video-omar-omsen-l-homme-qui-recrute-les-francais-pour-le-jihad-en-syrie_758243.html

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