terrorisme Daesh

[cracou]

Citation

Pourquoi l'UE mettrait la Turquie dans les pays à éviter

au hasard parce qu'elle ne joue pas le jeu et qu'elle fait chier (version simple mais efficace)

[Seal]

Daesh pourrait avoir échoué à créer un élan de sympathie parmi les personnes susceptibles de se radicaliser.

L'article : http://www.bfmtv.com/societe/gilles-kepel-les-attentats-du-13-novembre-sont-une-catastrophe-politique-pour-daesh-940067.html

[Imparator]

Il y a 11 heures , cracou said:

au hasard parce qu'elle ne joue pas le jeu et qu'elle fait chier (version simple mais efficace)

Ca ne marche pas comme ça entre pays souverain, vous êtes beaucoup dans le simplisme. L'UE ne fera jamais cela et pareil pour la Turquie, les intérêts entre les deux sont vraiment importants.

[Philippe Top-Force]

 

[cracou]

Citation

Ca ne marche pas comme ça entre pays souverain, vous êtes beaucoup dans le simplisme.

Pour une bonne raison: tu ne veux pas comprendre que ton approche est elle même simpliste. En gris la Turquie a des ennemis, des ennemis et des ennemis.

Une mentalité d'assiégé qui n'a pas compris sa place dans un monde où tout le monde se contrefout de la Turquie mais qui a éventuellement besoin d'une capacité locale de stabilisation. Tu dois comprendre que dans le jeu mondial, la Turquie, tout le monde s'en tape et qu'elle passera par pertes et profits si besoin.

[gustave]

Il y a 13 heures , Imparator said:

Mais, il n'y a pas d'intérêt divergent entre le PKK et le YPG. Idéologiquement, ils sont identiques. Salih Muslim est un cadre du PKK Syrien. Qu'est ce qui te fait dire le contraire? Ils sont inféodés a Abdullah Ocalan en prison.

Le SDF n'est même pas reconnu par le gouvernement rebelle, ils sont considéré comme une entité ennemie et concurrente par l'ASL (je parle pas des groupes qui se revendiquent de l'ASL et qui font parti de la SDF). La SDF est juste de la peinture pour le YPG. c'est pas parce qu'un porte parole fait parti du SDF qui représente les Turkmènes, les Turkmènes ont leur propre groupes (Sultan Mourad, etc..), aidé et soutenu par la République turque.

Bref, la République turque est claire sur le sujet, pas de présence du YPG à l'ouest de l'Euphrate, sinon l'armée turque détruira les convois du YPG, pour rappel ils ont déjà détruit dans le passé à Jarablous.

Tu ne réponds toujours pas sur le fond:

Sur les liens PKK YPD les faits laissent supposer selon moi un relâchement des liens entre ces mouvements, au moins sur le plan militaire. Tes propos, vraisemblablement valables dans le passé,  me semblent désormais inexacts.

Pour ce qui est du SDF tes propos illustrent en eux même la complexité de la situation qui ne se résume pas à une opposition avec l ASL. Il existe par ailleurs une composnte turkmène en leur sein, et pour ma part je ne vois pas en quoi elle serait moins représentative que les autres groupes turkmenes, même préférés par la Turquie. Quant au gouvernement rebelle (lequel), cela se saurait si il définissait la réalité.

Au final j en reviens à ma question de fond, à savoir en quoi le YPG représente une menace majeure (plus que la présence de l EI qui ne semble pas justifier une intervention turque) pour la Turquie, et tout particulièrement à l Ouest de l Euphrate (puisque visiblement ce n est pas problématique à l Est). Et l affirmation que c est la position turque n est pas en soit un argument explicatif.

Enfin je précise que je n ai aucun lien avec les kurdes syriens ou non, non plus qu avec les turcs, et que j aimerai juste comprendre cette problématique qui me semble largement irrationnelle. 

 

 

[Gibbs le Cajun]

Il y a 6 heures , gustave said:

Tu ne réponds toujours pas sur le fond:

Sur les liens PKK YPD les faits laissent supposer selon moi un relâchement des liens entre ces mouvements, au moins sur le plan militaire. Tes propos, vraisemblablement valables dans le passé,  me semblent désormais inexacts.

Pour ce qui est du SDF tes propos illustrent en eux même la complexité de la situation qui ne se résume pas à une opposition avec l ASL. Il existe par ailleurs une composnte turkmène en leur sein, et pour ma part je ne vois pas en quoi elle serait moins représentative que les autres groupes turkmenes, même préférés par la Turquie. Quant au gouvernement rebelle (lequel), cela se saurait si il définissait la réalité.

Au final j en reviens à ma question de fond, à savoir en quoi le YPG représente une menace majeure (plus que la présence de l EI qui ne semble pas justifier une intervention turque) pour la Turquie, et tout particulièrement à l Ouest de l Euphrate (puisque visiblement ce n est pas problématique à l Est). Et l affirmation que c est la position turque n est pas en soit un argument explicatif.

Enfin je précise que je n ai aucun lien avec les kurdes syriens ou non, non plus qu avec les turcs, et que j aimerai juste comprendre cette problématique qui me semble largement irrationnelle. 

 

 

Moi j'aimerais bien voir l'armée turque détruire les gens de DAESH ...

Chose facile quand on voit que le transit par la Turquie est assez aisé pour les islamistes et leur logistique .

Sa rendrait les choses plus clair en ce qui concerne la position de la Turquie non ?

Parce que si on part sur ce principe OTAN , la France membre de l'OTAN comme la Turquie  est agressée par DAESH  de manière évidente , de facto les camarades de l'OTAN devraient agir en conséquence non ?

Je sais très bien que tout cela n'est pas aussi simple ,je taquine mais mon point de vue sur la Turquie est simple ,la direction que prend ce pays est une très mauvaise direction .

Perso j'ai toujours pensé que la Turquie avait une voie royale pour devenir un des phares de cette partie du monde , un destin qui aurait du sens .

Son avenir n'est pas avec l'Europe mais comme phare dans la région , bien évidemment les échanges commerciaux restent de mise .

L'islamisme radical est une chose qui fait monté la tension en Europe mais aussi ailleurs dans le monde , un certain ras le bol qui monte de plus en plus ...

Donc voir la Turquie laissé faire  ( avec les islamistes ) en pensant maîtrisé les choses , sa laisse un goût amer je trouve ...

Alors on va me dire oui mais les saoudiens sont les primo  responsable , et la je dirais oui bien évidemment mais ce que font les saoudiens semblent difficile à faire  perdurer ( double jeu en foutant aussi la merde ) ,et si il y a possibilité de pression vis à vis d'eux on peu le voir avec l'assouplissement effectué lors des nouveaux accords avec l'Iran ... les moyens de pression passe aussi par la .

Si on fait le point dans la région , la Turquie n'est pas non plus en position de joué avec le feu sans prendre le risque de voir un retour de flamme . 

Donc si on fait le point , question ambiance qui pourrait déstabilisé de l'intérieur  la Turquie n'est pas à l'abri de cela , entre les islamistes de l'intérieur et ceux de l'extérieur , les Kurdes etc ... L'Iran est pas dans la même optique et voit une situation s'éclaircir avec les nouveaux accords ,pourtant elle a connue une période compliqué qui a mis à l'épreuve le pays .

Donc plus sa avance ,plus je me pose des questions sur l'avenir de la Turquie , enfin moi s'est pas l'avenir que j'imagine pour elle .

 

 

Il y a 20 heures , Imparator said:

Mais, il n'y a pas d'intérêt divergent entre le PKK et le YPG. Idéologiquement, ils sont identiques. Salih Muslim est un cadre du PKK Syrien. Qu'est ce qui te fait dire le contraire? Ils sont inféodés a Abdullah Ocalan en prison.

Le SDF n'est même pas reconnu par le gouvernement rebelle, ils sont considéré comme une entité ennemie et concurrente par l'ASL (je parle pas des groupes qui se revendiquent de l'ASL et qui font parti de la SDF). La SDF est juste de la peinture pour le YPG. c'est pas parce qu'un porte parole fait parti du SDF qui représente les Turkmènes, les Turkmènes ont leur propre groupes (Sultan Mourad, etc..), aidé et soutenu par la République turque.

Bref, la République turque est claire sur le sujet, pas de présence du YPG à l'ouest de l'Euphrate, sinon l'armée turque détruira les convois du YPG, pour rappel ils ont déjà détruit dans le passé à Jarablous.

Pourquoi l'UE mettrait la Turquie dans les pays à éviter alors qu'on parle aujourd'hui de la suppression des visas pour les citoyens Turcs à partir de fin 2016 dans l'espace Schengen. Drôle de raisonnement et des suppositions. Irréalisable et rien de concret.

+10 .

Un peu d'humour :

Voilà se que sa donne quand on cris Allah Akbar trop fort !

On ce fait repérer ( humour bien évidemment mais bon Lol ) .

https://www.funker530.com/insurgents-motivational-speech-cut-short-by-airstrikes/

[Imparator]

il y a 17 minutes, Gibbs le Cajun said:

Moi j'aimerais bien voir l'armée turque détruire les gens de DAESH ...

Chose facile quand on voit que le transit par la Turquie est assez aisé pour les islamistes et leur logistique .

Sa rendrait les choses plus clair en ce qui concerne la position de la Turquie non ?

Parce que si on part sur ce principe OTAN , la France membre de l'OTAN comme la Turquie  est agressée par DAESH  de manière évidente , de facto les camarades de l'OTAN devraient agir en conséquence non ?

Je sais très bien que tout cela n'est pas aussi simple ,je taquine mais mon point de vue sur la Turquie est simple ,la direction que prend ce pays est une très mauvaise direction .

Perso j'ai toujours pensé que la Turquie avait une voie royale pour devenir un des phares de cette partie du monde , un destin qui aurait du sens .

Son avenir n'est pas avec l'Europe mais comme phare dans la région , bien évidemment les échanges commerciaux restent de mise .

L'islamisme radical est une chose qui fait monté la tension en Europe mais aussi ailleurs dans le monde , un certain ras le bol qui monte de plus en plus ...

Donc voir la Turquie laissé faire  ( avec les islamistes ) en pensant maîtrisé les choses , sa laisse un goût amer je trouve ...

Alors on va me dire oui mais les saoudiens sont les primo  responsable , et la je dirais oui bien évidemment mais ce que font les saoudiens semblent difficile à faire  perdurer ( double jeu en foutant aussi la merde ) ,et si il y a possibilité de pression vis à vis d'eux on peu le voir avec l'assouplissement effectué lors des nouveaux accords avec l'Iran ... les moyens de pression passe aussi par la .

Si on fait le point dans la région , la Turquie n'est pas non plus en position de joué avec le feu sans prendre le risque de voir un retour de flamme . 

Donc si on fait le point , question ambiance qui pourrait déstabilisé de l'intérieur  la Turquie n'est pas à l'abri de cela , entre les islamistes de l'intérieur et ceux de l'extérieur , les Kurdes etc ... L'Iran est pas dans la même optique et voit une situation s'éclaircir avec les nouveaux accords ,pourtant elle a connue une période compliqué qui a mis à l'épreuve le pays .

Donc plus sa avance ,plus je me pose des questions sur l'avenir de la Turquie , enfin moi s'est pas l'avenir que j'imagine pour elle .

+10 .

Un peu d'humour :

Voilà se que sa donne quand on cris Allah Akbar trop fort !

On ce fait repérer ( humour bien évidemment mais bon Lol ) .

https://www.funker530.com/insurgents-motivational-speech-cut-short-by-airstrikes/

On reparlera de ça, lorsque la France et les pays de l'Europe livreront à la Turquie, les têtes du serpent du PKK.

Les intérêts de la Turquie et de la France ne sont pas identiques, c'est un fait. Et la Turquie n'agira pas selon les beaux yeux de l'Europe et cela aussi, c'est un fait.

La Turquie agira contre les groupes qui agissent contre ces propres intérêts, PKK (YPG) ou Daesh, c'est la même chose pour la Turquie. Et puis toute cette merde, c'est de la responsabilité des pays qui ont soutenu la guerre en Irak en 2003. Pas de la Turquie.

Modifié le 30 décembre 2015 par Imparator

[gustave]

Autant je trouvais plaisant d avoir un point de vue peu commun comme pouvais l être celui de qqun avec ton parcours, autant tes derniers messages tournent au mantra. La répétition d un discours n est pas un argument recevable en sa faveur...

Alors en plus comparer YPG et Daech...

Quant à exonérer la Turquie d un certain rôle dans la montée en puissance de Daech je trouve que tu vas un peu vite en besogne.

Encore une fois je cherche à comprendre la position turque, en particulier sur les kurdes syriens, mais j avoue que pour l heure je ne vois rien de très convaincant sur le plan rationnel.

[Gibbs le Cajun]

il y a 35 minutes, Imparator said:

On reparlera de ça, lorsque la France et les pays de l'Europe livreront à la Turquie, les têtes du serpent du PKK.

Les intérêts de la Turquie et de la France ne sont pas identiques, c'est un fait. Et la Turquie n'agira pas selon les beaux yeux de l'Europe et cela aussi, c'est un fait.

La Turquie agira contre les groupes qui agissent contre ces propres intérêts, PKK (YPG) ou Daesh, c'est la même chose pour la Turquie. Et puis toute cette merde, c'est de la responsabilité des pays qui ont soutenu la guerre en Irak en 2003. Pas de la Turquie.

Donc on doit pensé quoi alors ? 

 

 

Pourquoi alors la Turquie laisse les islamistes et la "pseudo rébellion " passé par chez elle ainsi que la logistique qui va bien pour allé en Syrie si pour elle les responsabilités revient au pays qui ont soutenu la guerre en Irak ?

Surtout que la France n'a pas soutenu la guerre américaine en 2003 ... et allé plutôt dans le même sens que la Turquie avec la vision d'une Syrie sans Assad ( ce n'est pas mon avis mais la politique choisi par nos gouvernants français qui ont oublié qu'il y avait le risque islamiste en optant pour cette position ) ... 

L'explosion de la Syrie est plutôt vu comme bien pratique pour la Turquie non ?

Donc il y a quand même une vision assez étrange de ta part que j'ai du mal à comprendre ...

 

[Boule75]

Il y a 1 heure , Imparator said:

On reparlera de ça, lorsque la France et les pays de l'Europe livreront à la Turquie, les têtes du serpent du PKK.

Mais encore ? J'espère que tu ne partiras pas dans une séquence "la France soutient les terroristes du PKK", ou du moins pas sans un dossier en béton.
Des noms et des condamnations formelles - fut-ce par contumace - seraient les bienvenues.

Il y a 1 heure , Imparator said:

Les intérêts de la Turquie et de la France ne sont pas identiques, c'est un fait. Et la Turquie n'agira pas selon les beaux yeux de l'Europe et cela aussi, c'est un fait.

Ce n'est pas le discours d'un allié. C'est, du point de vue européen, ce qui commence à devenir outrageusement pénible avec la Turquie d'Erdogan, qui, pour caricaturer à peine, prétend faire entrer son pays dans l'UE par le chantage et la menace.

Il y a 1 heure , Imparator said:

La Turquie agira contre les groupes qui agissent contre ces propres intérêts, PKK (YPG) ou Daesh, c'est la même chose pour la Turquie. Et puis toute cette merde, c'est de la responsabilité des pays qui ont soutenu la guerre en Irak en 2003. Pas de la Turquie.

D'autres on répondu sur la responsabilité de la France pour l'Irak 2003+.

C'est de la responsabilité de la Turquie si elle fout la merde en Syrie et en Irak. On a pas trop l'impression que Daesh agisse contre les intérêts turcs tels que définis actuellement par votre gouvernement.

Tu vas me dire que ça non plus ce n'est pas le discours d'un allié. Mais justement - outre le fait que je ne sois aucunement un représentant de l'état français - c'est un peu la question : peut-on encore se considérer comme alliés, l'Europe peut-elle encore imaginer, compte tenu de la posture turque actuelle vis à vis de Daesh et du tour pris par ses relations avec la Russie, notamment, considérer sereinement la Turquie comme alliée dans l'OTAN ?

Je n'envie pas les servants espagnols des batteries de Patriot actuellement déployées en Turquie.

(ce dernier paragraphe aurait évidemment plus sa place dans le fil consacré à la Turquie et l'UE, bien sûr...)

[Boule75]

Et justement, la Turquie affirme avoir arrêté deux membres de Daesh préparant des attentats pour le nouvel an, avec sac à dos explosif.

Citation

«Dans le cadre d’une enquête instruite par le parquet d’Ankara et les travaux menés par la police d’Ankara, deux individus membres de l’organisation terroriste Daech ont été capturés lors d’une intervention réussie avant même de passer à l’acte», a indiqué le gouvernorat d’Ankara dans un communiqué en ligne.

[...]

Les suspects ont été présentés sous leurs initiales, M.C. et A.Y., sans autre détail. «Un gilet explosif prêt à être utilisé et un sac à dos rempli d’explosifs et renforcé par des billes et des tiges d’acier ont été saisis» par la police lors de l’opération, selon le même texte. Les deux suspects ont été interpellés par la police antiterroriste dans une banlieue populaire d’Ankara, à Mamak, a indiqué à l’AFP une source officielle. Selon les chaînes de télévision, les deux suspects étaient pris en filature depuis un certain temps par la police spéciale.

 

[Drakene]

Sur 29/12/2015 at 12:57 , gustave said:

Bien, je vois que tu n as toujours aucun élément appuyant ton affirmation sur des centaines de FS engagés dans la bataille de Kobane, contre tous les faits géographiques ou institutionnels (quel pays pour fournir des centaines de FS si ce n'est les US?)... Mais que cela ne t empêche pas d être fort sûr de toi. Restes donc sur tes positions, mais saches que pour ce qui est des FS ton dernier message aligne les fantasmes et les clichés sans guère de lien avec la réalité.

Vous êtes vraiment des peintres, c'est grave à ce niveau là...

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29524140

http://www.abc.net.au/lateline/content/2014/s4107964.htm

http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/406952/SAS-are-the-heroes-of-Kobane-after-protecting-town-from-Islamic-State

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iraq/11131948/British-special-forces-join-fighters-on-Isil-front-line.html

http://www.eliteukforces.info/uk-military-news/28102014-sas-fac-kobane.php

http://www.businessinsider.com/british-and-american-special-forces-join-kurdish-fighters-2014-10?IR=T

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2926852/Kurds-expel-Islamic-State-group-Syrias-Kobane.html

http://www.bbc.com/news/world-australia-29683481

http://www.i24news.tv/en/news/international/middle-east/59109-150127-kurds-defeat-islamic-state-jihadists-in-syria-s-kobane

 

La confirmation de la présence de FS occidentaux n'est plus à faire. Les chiffres ont plus compliqués à trouver, seulement en recoupant on peut se faire une idée (encore faut-il chercher). Par exemple on apprend que les australiens ont eu 200 FS coincé au EAU en 2014, qu'ils y avait plus de 600 personnels de cette même nation contre l'EI en Irak incluant les FS (nombre non définie donc, minimum 200 donc) etc.

Vous avez juste la flemme de chercher quoi...

[Dino]

Aucun de tes  liens ne dit qu'il y a eu 2000 FS occidentaux. La seul chose d'affirmé c'est qu'il y a eu des SAS qui ont fourni un support pour guider les attaques aérienne, ce qui n'est pas un scoop, mais en aucun cas qu'ils étaient nombreux. Les autres informations sur des FS concernent l'Irak ce qui n'a bien sur rien à voir avec Kobane.

Modifié le 30 décembre 2015 par Dino

[Gibbs le Cajun]

il y a 53 minutes, Drakene said:

Vous êtes vraiment des peintres, c'est grave à ce niveau là...

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29524140

http://www.abc.net.au/lateline/content/2014/s4107964.htm

http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/406952/SAS-are-the-heroes-of-Kobane-after-protecting-town-from-Islamic-State

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iraq/11131948/British-special-forces-join-fighters-on-Isil-front-line.html

http://www.eliteukforces.info/uk-military-news/28102014-sas-fac-kobane.php

http://www.businessinsider.com/british-and-american-special-forces-join-kurdish-fighters-2014-10?IR=T

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2926852/Kurds-expel-Islamic-State-group-Syrias-Kobane.html

http://www.bbc.com/news/world-australia-29683481

http://www.i24news.tv/en/news/international/middle-east/59109-150127-kurds-defeat-islamic-state-jihadists-in-syria-s-kobane

 

La confirmation de la présence de FS occidentaux n'est plus à faire. Les chiffres ont plus compliqués à trouver, seulement en recoupant on peut se faire une idée (encore faut-il chercher). Par exemple on apprend que les australiens ont eu 200 FS coincé au EAU en 2014, qu'ils y avait plus de 600 personnels de cette même nation contre l'EI en Irak incluant les FS (nombre non définie donc, minimum 200 donc) etc.

Vous avez juste la flemme de chercher quoi...

Les opérations des Australien sont très bien expliqué ici :

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Okra

 

Les brits :

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Shader

 

Les canadiens :

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Impact

 

Les US :

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Inherent_Resolve

 

Et si on observe bien , entre la formation de l'armée irakienne  ( qui n'est pas géré que par les FS mais en grande parti par des unités régulière ) ,l'appui JTAC ,le conseil des unités sur le terrain ( et la sa ne fait pas un max de monde ) , des équipes RESCO ( fourni pas uniquement par les FS)  la sécurité des forces sur place on est loin des milliers de FS sur le terrain ...

Déjà que s'est très compliqué avec le gvt irakien pour avoir sur place ces dispositifs militaires ,le chiffre de millier de FS est énorme ...

 

Comme on peu le lire , des personnels de bataillons de la régulière brits présent pour assuré la RESCO et la formation des Kurdes en  parlent comme si elles étaient des FS ...

Citation

Formation et soutien au sol [modifier]

Le 18 Août 2014, secrétaire à la Défense Michael Fallon divulgués lors d'une interview que les membres du 2e Bataillon, The Yorkshire Regiment (2 YORKS) avaient été déployés sur le terrain dans Erbil pour aider à sécuriser la zone pour une éventuelle mission de sauvetage par hélicoptère. Le bataillon, qui, à l'époque, était le théâtre bataillon de réserve basée à Chypre (TRB) pour l'opération Herrick en Afghanistan, avait quitté Erbil dans les 24 heures. ^[69]

Le 12 Octobre 2014, le gouvernement britannique a décidé d'envoyer 12 membres du 2e Bataillon, The Yorkshire Regiment (2 YORKS) dans Erbil pour former kurdepeshmergas sur la façon d'utiliser au Royaume-Uni-fourni des mitrailleuses lourdes. ^[70] En Novembre, le nombre des troupes britanniques impliqués dans cette mission de formation est passé de 12 à 50. ^[39] Le 13 Décembre 2014, le gouvernement a annoncé un plan visant à renforcer ce nombre par un lot supplémentaire de troupes britanniques se comptent en centaines. ^[39] Cependant, ces plans ont ensuite été mis en attente jusqu'à après l'élection générale de 2015. ^[71] Il a été révélé que d'une petite équipe de troupes prêtes au combat aurait été envoyé avec les formateurs de fournir une protection. ^[39] Les troupes devaient être basé à Erbil et la capitale Bagdad. ^[72] forces kurdes affirment qu'ils ont reçu de l'aide de forces spéciales britanniques. ^[73]

Le 1er Mars 2015, secrétaire à la Défense Michael Fallon a annoncé que le Royaume-Uni avait formé plus de 1.000 combattants peshmergas. ^[74] Le 7 Mars 2015, le Premier ministre David Cameron a autorisé le déploiement de 60 soldats en Irak pour former les forces kurdes. ^[75] La Maison des communes Comité de défense a néanmoins fait valoir que la formation et la masse de la participation du Royaume-Uni a été faible par rapport à d'autres membres de la coalition occidentale. ^[76]

Le 26 Mars 2015, le ministère de la Défense a annoncé le déploiement d'environ 75 instructeurs militaires et de personnel du siège à la Turquie, et d'autres pays voisins de la coalition anti-ISIL, pour aider à la formation américaine en Syrie. Le programme de formation fournira les armes légères, les tactiques d'infanterie et de la formation médicale pour les forces de l'opposition modérée syriennes depuis plus de trois ans. ^[26]

Le 15 mai 2015, la surveillance par les forces spéciales britanniques ont confirmé la présence d'un leader ISIL principal nommé Abu Sayyaf dans al-Amr, de la Syrie, après quoi les forces d'opérations spéciales américaines, basé en Irak, a mené une opération pour le capturer. L'opération a abouti à sa mort et la capture de sa femme Umm Sayyaf. ^[77]

Le 7 Juin 2015, au cours de la Sommet du G7 en Bavière, le Premier ministre David Cameron a annoncé que 125 instructeurs militaires supplémentaires seraient déployés en Irak, portant le total à 275. ^[78]

Le 20 Septembre 2015, il a été signalé que le Special Air Service avait tué six combattants ISIL tout en sauvant un agent en Syrie. ^[79]

Le 26 Septembre 2015, le Royaume-Uni avait fourni les forces anti-ISIL avec 500.000 cartouches de munitions. ^[1]

Vu la très grande sollicitation des FS brits dans ces périodes , comme on peu le voir les unités régulière brits ont assuré de la formation ,nous ce sont des unités de la régulière aussi qui gère la formation et leur propre sécurité en Irak .

Donc on voit des FS partout ...

Sur le terrain les FS sont présente ,mais pas des milliers .

Tu oublis que l'Irak cris au secours tout en refusant d'avoir trop de soldats occidentaux chez elle ... alors des FS en nombre ... 

pour l'opération au côté des FS kurde ,on a eu 30 FS US pour une libération de prisonniers ...

Au vu des combats mené par l'armée irakienne ,de nombreux combats s'est assez étrange qu'on ai pas eu une fois une info confirmant la présence de FS en nombre au même endroit . surtout quand il est bien difficile de faire passer inaperçus des FS occidentales en nombre au milieu des soldats irakiens .

Et ne pas oublié que l'Iran doit aussi bien insisté auprès de l'Irak pour avoir un minimum d'occidentaux dans les pattes ,que ce soit l'armée ( chiite en fait ) ou les milices .

Vu que l'Iran fourni un paquet de monde question FS avec les Pasdarans en Irak et autres personnels .

 

Sur le lien auquel tu te réfères ,elitekforce qui rapporte l'info venant du daily start :

http://www.eliteukforces.info/uk-military-news/28102014-sas-fac-kobane.php

depuis le lien de elitkforce , on peu allé directement sur le lien du daily star :

http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/406952/SAS-are-the-heroes-of-Kobane-after-protecting-town-from-Islamic-State

Et la :

Citation

SAS named heroes of Kobane in fight against IS

THE SAS has been hailed the heroes of Kobane after helping to prevent the Syrian town being overrun by bloodthirsty jihadis.

A team of British special forces were dispatched to the Turkish- Syrian border to help brave Kurdish fighters battle against Islamic State (IS) gunmen.

The British troops called in several air strikes, killing dozens of IS fighters and halting their advance towards Kobane, just inside the Syrian border.

In one attack, SAS guided warplanes into an area where IS fi ghters were massing for an attack The US jets dropped several 500lb bombs into the area, killing and injuring dozens of fighters.

In another strike the SAS pinpointed the location of a large convoy of tanks, armoured personnel carriers and ammo trucks heading towards the area. An SAS team hiding in the surrounding hills directed two US combat planes into the area.

The pilots then swooped on the convoy, destroying the vehicles with missiles and bombs. One source last night said: “The SAS deployed to the area around Kobane a couple of weeks ago and have done themselves proud.

“The US pilots think they are absolutely great. They have manoeuvred themselves into some great positions so they can call in air strikes against IS militants.

“They have done this at no small risk to themselves. If their positions had been identified by IS they would have been lucky to escape with their lives. “The conditions for the British soldiers have been very testing."

“Their role in the battle for Kobane probably saved hundreds of lives”

One source

“It’s been extremely hot, they were living on meagre rations and had to be sparing with water.

“But their role in the battle for Kobane probably saved hundreds of lives.” The SAS have mainly been active in Iraq over the last two months but some members of the elite unit were sent into Syria when Kobane looked as though it might fall into IS hands.

Sources added that US Delta Force troops and the SAS were able to cut off fl anking assaults by IS militants trying to encircle the town.

“Every time the jihadis tried a move, the guys would zap them. It was brilliant,” a US source added. Last week footage emerged of a devastating Western air strike on IS thugs who had planted their fl ag on a hilltop overlooking Kobane.

The SAS have been involved in the military action against IS for the past two months. The troops have been based mainly in Iraq where they have co-ordinated air strikes and have helped to train local militia forces.

Around 200 Kurdish fighters trained by the SAS will join the battle for Kobane in the next few days.

The British troops have taught the Kurds how to use heavy machine-guns and direct mortar and artillery fire on to enemy positions.

On parle d'une équipe .

Et quand on relate les faits , ils étaient en mode planque camoufler ravitailler par les corbeaux donc pas vraiment dans l'optique d'être nombreux sur place ...

En fait ils ont géré comme au Falkland avec des équipes isolés pour renseigner et faire des demandes et guidage  de frappe aérienne .

Il y a bien eu quelques accrochage en mode combat au sol  ,mais sa reste de l'ordre infiniment petit en terme d'effectifs concernés .

Modifié le 31 décembre 2015 par Gibbs le Cajun

[gustave]

Il y a 8 heures , Drakene said:

Vous êtes vraiment des peintres, c'est grave à ce niveau là...

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29524140

http://www.abc.net.au/lateline/content/2014/s4107964.htm

http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/406952/SAS-are-the-heroes-of-Kobane-after-protecting-town-from-Islamic-State

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iraq/11131948/British-special-forces-join-fighters-on-Isil-front-line.html

http://www.eliteukforces.info/uk-military-news/28102014-sas-fac-kobane.php

http://www.businessinsider.com/british-and-american-special-forces-join-kurdish-fighters-2014-10?IR=T

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2926852/Kurds-expel-Islamic-State-group-Syrias-Kobane.html

http://www.bbc.com/news/world-australia-29683481

http://www.i24news.tv/en/news/international/middle-east/59109-150127-kurds-defeat-islamic-state-jihadists-in-syria-s-kobane

 

La confirmation de la présence de FS occidentaux n'est plus à faire. Les chiffres ont plus compliqués à trouver, seulement en recoupant on peut se faire une idée (encore faut-il chercher). Par exemple on apprend que les australiens ont eu 200 FS coincé au EAU en 2014, qu'ils y avait plus de 600 personnels de cette même nation contre l'EI en Irak incluant les FS (nombre non définie donc, minimum 200 donc) etc.

Vous avez juste la flemme de chercher quoi...

Tout a été dit sur ce message qui ne correspond en rien à ton affirmation initiale. Il n y a rien de grave à cela alors inutile d être agressif, d autant plus quand on est en tort. Tu n es pas le seul à t intéresser à ces sujets, et peut être peux tu imaginer que certains le connaissent autrement que par la lecture de médias...

 

[Boule75]

A priori : revendication par Daesh de l'attentat d'hier au Daguestan.

[Philippe Top-Force]

 

[zx]

La coalition anti-EI ébranle les jihadistes en frappant des cadres "intermédiaires"

ttps://fr.news.yahoo.com/coalition-anti-ei-%C3%A9branle-jihadistes-frappant-cadres-interm%C3%A9diaires-122625366.html

Modifié le 31 décembre 2015 par zx

[zx]

"L'Etat islamique est à la tête d'un véritable trafic d’êtres humains, spécialement de femmes, à des fins sexuelles"

http://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/offensive-jihadiste-en-irak/l-etat-islamique-est-a-la-tete-d-un-veritable-trafic-detres-humains-specialement-de-femmes-a-des-fins-sexuelles_1237755.html#xtor=AL-79-%5Barticle%5D-%5Bconnexe%5D

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

 

[Boule75]

Après les Etats-Unis, l'Arabie Saoudite et les Emirats, la France et l'Allemagne, la Russie, la Chine, et probablement plein d'autres (l'Iran ?), Daesh menace à nouveau le Royaume Uni.

Mon pronostic :

https://www.youtube.com/watch?v=ZmInkxbvlCs

[Alexis]

Ça pourrait être mis dans le fil Turquie, mais puisque le sieur Abu Bakr al Baghdadi, chef de l'E.I.,  se prétend calife, le fil Daesh m'a l'air le plus pertinent.

 

Je découvre que le dernier véritable calife, c'est-à-dire reconnu par l'ensemble du monde musulman sunnite, Abdülmecid II, déposé en 1924 par Mustapha Kemal, s'exila ensuite en France où il termina sa vie en 1944. Sous la dynastie ottomane, il avait un rôle exclusivement religieux, non politico-militaro-religieux comme les califes du début de l'islam.

Fait intéressant, il est connu aussi comme un artiste important de la peinture turque de son époque. Voici l'une de ses œuvres, représentant son épouse Şehsuvar Kadınefendi lisant le Faust de Goethe.

L'épouse du dernier Calife et commandeur des croyants - Peinte par lui-même

Nous parlons bien du dignitaire sunnite de rang le plus élevé. L'équivalent du rang du pape dans le catholicisme.

Nous parlons d'il y a un bon siècle - la peinture est de 1898.

Nous parlons d'une femme vêtue naturellement de façon tout à fait décente - mais non voilée.

Nous parlons qui plus est d'une femme suffisamment libre pour lire un roman écrit par un non-musulman, sur un sujet quelque peu sulfureux, sans plus de crainte que cela de mettre en danger sa foi.

Enfin, nous parlons de la représentation d'un être vivant, réalisée par le Calife sans plus de crainte que cela de créer un objet d'idolâtrie.

 

J'ignorais tout cela, je viens seulement de tomber dessus, et franchement ça fait du bien.

Les non-musulmans comme moi peuvent bien dire avec sincérité que musulmans et djihadistes sont (très) différents, conviction basée dans mon cas notamment sur la connaissance de plusieurs personnes musulmanes concrètes, certains d'entre nous peuvent quand même avoir occasionnellement des doutes et des soupçons comme quoi les djihadistes seraient en fait les "vrais" musulmans les plus fidèles à ce que l'islam est en fait, et que les personnes musulmanes honorables voire remarquables que nous connaissons ne le sont justement que parce qu'elles changent et adaptent leur religion suffisamment pour le rendre possible - changer leur religion étant justement ce dont islamistes et djihadistes les accusent.

Voir que l'autorité religieuse la plus élevée du monde musulman sunnite était il y a un siècle si loin de l'interprétation rigoriste et puritaine de l'islam que font les islamistes, sans parler de l'interprétation sanguinaire qu'en font les Daéshiens et autres djihadistes... eh bien ça confirme la version optimiste comme quoi les musulmans libéraux sont non seulement plus sympathiques, mais surtout théologiquement tout autant, voire davantage défendables que les islamistes.

J'aime bien, quand c'est la version optimiste qui est confirmée. 

 

Ah, et le faux calife et vrai chef de bande criminelle al-Baghdadi... il peut aller se rhabiller.

 

[Imparator]

Le Calife Aldulmecit II était un anti-républicain expulsé par Mustafa Kemal. 

Il n'a jamais eu de pouvoir spirituel et politique, un larbin et un jouet du TBMM jusqu'à son expulsion. Tous les Califes ont eu un rôle politico-militairo-religieux excepté Aldulmecit II.

C'est une mauvaise référence, symbole d'une royauté rétrograde et dépassée qui a pousser la Turquie vers les troubles. Mais bon, il y a eu des Califes plus ouvert que lui sous pendant la période du Moutazilisme (calife anti-sunnite) notamment. 

La Califat était devenu démodé.