Serge

[Armement petit calibre] Le nouveau fusil d'assaut français

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à l’instant, Hilariovespasio a dit :

Tu as jamais fait une préparation qui passe par un stage montagne en plein hiver pour Partir à Tahiti ou au Mali? Parce que crois moi la cohérence est très... particulière...

Je comprend mieux .

Oui effectivement ce n'est pas cohérent et j'ai déjà connu ce genre d'anachronisme qui sera présenté comme un moyen de cohésion par les chefs ( oui je sais rire ) .

Mais le combat en forêt , je reste assez sur le cul quand au concept d'une "spécialisation" ... 

 

 

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Le 10/01/2017 à 20:13, Scarabé a dit :

J'ai vu que c'est la 13 DBLE qui va défiler avec les nouveaux HK sur les champs le 14/07/17.

Pour les canons longs c'est l'ensemble des RI qui en seront équipés, sauf 6 compagnies cadres spécialisées qui auront des canons cours :1 compagnie au 2 REP (combat en foret) 1 compagnie au 3 REI (combat en jungle) 1 compagnie au 21 RIMA (combat amphibie et zone lagunaire)  1 compagnie au 3 RIMA  (combat amphibie et zone lagunaire)  1 compagnie au 92 RI (combat en ZUB) 1 compagnie au 8 RPIMA combat en ZUB.

Le Génie l'Artillerie et la Cavalerie auront des cours sauf les Escadrons d'éclairage et d'investigation. Le Train et la Logistique auront des longs.     

La 13 DBLE touche les premiers suivi du 2 REI puis de toute la 6 BLB vient ensuite la 9 BIMA et les deux brigades légères . ( mais il me semble bien avoir vu quelque part :dry: que c'est d'abord toute la Légion qui va être équipés afin de faciliter l'instruction)

Source: CPOIA   

La 13 DBLE va re-défiler encore cette année sur les Champs... ca va râler... ;-)

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Il y a 7 heures, floflo7886 a dit :

La 13 DBLE va re-défiler encore cette année sur les Champs... ca va râler... ;-)

Les HK avec des Légionnaires.  

Et quoi qu'il arrive ils seront la, parce que:    

1 - Légionnaire, tu es un volontaire servant la France avec honneur et fidélité.

2 - Chaque légionnaire est ton frère d'arme, quelle que soit sa nationalité, sa race, sa religion. Tu lui manifestes toujours la solidarité étroite qui doit unir les membres d'une même famille.

3 - Respectueux des traditions, attaché à tes chefs, la discipline et la camaraderie sont ta force, le courage et la loyauté tes vertus.

4 - Fier de ton état de légionnaire, tu le montres dans ta tenue toujours élégante, ton comportement toujours digne mais modeste, ton casernement toujours net.

5 - Soldat d'élite, tu t'entraînes avec rigueur, tu entretiens ton arme comme ton bien le plus précieux, tu as le souci constant de ta forme physique.

6 - La mission est sacrée, tu l'exécutes jusqu'au bout et, s'il le faut, en opérations, au péril de ta vie.

7 - Au combat tu agis sans passion et sans haine, tu respectes les ennemis vaincus, tu n'abandonnes jamais ni tes morts, ni tes blessés, ni tes armes.

 

 

 

 

 

 

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On 10/01/2017 at 0:08 AM, Gibbs le Cajun said:

Pour le canon long on est pas non plus en mode longueur type M16 , donc s'est pas vraiment un problème la longueur . 

Si je me base sur la version 14.5 pouce , selon le réglage de la crosse sa n'est pas vraiment un pb la longueur .

Pour les housses , oui s'est sûr qu'on pourrait ce dire quel intérêt mais bon , moi sa me botte bien quand même . Pour le prix qui reste très raisonnable je me dis que l'on file pas mal de trucs , et si dans cette housse on peut tout rangé dedans , ben pourquoi pas .

Sa va nous changé de la housse du FAMAS et de sa trousse à matos pour le nettoyage ( enfin la s'est un pléonasme d'appelé celle-ci une trousse à matos de nettoyage :bloblaugh: ) .

Pis bon , je vois mal HK ne pas filer une belle housse avec non plus .

 

T'inquiète , je vais prier pour toi et que ta demande de mutation à la 13°DBLE soit accepté .

 

 

Quel râleur tu fais ...

Comme on est dans une optique qui évolue pas mal , je pense que que l'on laissera l'initiative aux personnels de mettre ou pas le bipieds ... Quand on voit les FAMAS "customisé" , certain ne laissant pas forcément le bipied du FAMAS  ,ajout de grip avant ... Je pense que l'on ne va pas imposé quoi que ce soit ...sur ce point de détail qu'est ce bipied escamotable fourni avec le HK 416 F .

 

Pour les chargeurs , je pense qu'ils seront largement plus costaud que ceux du FAMAS ... Certes en faisant gaffe on pouvait faire durer le chargeur de FAMAS mais bon ... Sa restait qu'un chargeur consommable prévu pour être employé une fois et hop on balance , enfin s'était à l'époque de la guerre froide ,enfin si celle-ci ce serait réchauffée ...

Donc je vois mal des chargeurs bas de gamme pour le nouveau FA ... Je vois mal HK vendre de la camelote question chargeur ...

Pour les optiques , je pense qu'avec les J4 ,ampoint et PIRAT ce sera déjà pas mal ...

Les unités FELIN ont déjà l'EOTECH ...

Et puis bon , savoir tiré sans toute ces aides à la visée ou optique s'est ce qui compte surtout ... 

 

Vu que les régiments d'infanterie ont du matos FELIN , et donc l'EOTECH ( le reste du matos on s'en tape ) , les autres unités vont récupéré les aimpoint , J4 et PIRAT ...

Moi à 300 mètres en tir rapide au coup par coup , en position optique combat , je m'adapte selon le terrain  j'arrivais à claquer 20 bastos en mode presque groupé dans la poitrine ...

Et idem avec les 2 autres chargeurs que j'enquillais dans la foulée ...

Quand je vois tout le plomb envoyé dans certains combats comme on le voit avec les aides à la visée genre TRIJICON ,ACOG ... Sans pour autant faire carton plein ... ben voilà quoi ...

Je me dis qu'entre l'EOTECH de FELIN , ou les pirat , aimpoint et J4 ,on a de quoi faire ... et même sans ces moyens ... on peut faire de bon tir quand même ...

J'ai eu l'occase de testé la J4 , ben sa le faisait bien ... 

Enfin voilà , on ne va pas ce plaindre parce qu'il n'y a pas de trijicon acog ... 

L'important s'est de savoir tirer , avoir une arme rustique et solide .

Faisons dans l'ordre des choses ... tout en sachant qu'on a des aides à la visée qui sont déjà en place ...Et qu'on est pas à poil non plus ...

 

L'EOTECH a rencontré des soucis de vibrations sur les 416, obligeant les utilisateurs à les placer assez en arrière du canon. La housse, si c'est la même que celle que je connais, est pas mal du tout. Emplacements pour 10 chargeurs etc.Les chargeurs sont costauds, je sais pas pourquoi je pressents l'arrivée rapide de magpul...

 

 

 

 

 

 

 

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Il y a 20 heures, Philippe Top-Force a dit :

 

Je comprend pas trop.....

Les UIR dépendent des regiments. Si je prends mon cas, le matériel est perçu au niveau de la compagnie support (CCL). Donc on va avoir 2 logistiques (rangement, chargeur,....) à la CCL ?

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Faut aussi voir cela comme une annonce politique, il parait qu'il y a bientôt des élections !

Et puis comme il faudra plusieurs années avant que toute l'armé soit doté du nouveau fusil... .

 

Extrait :

Actualisation : le cabinet de Jean-Yves Le Drian a rassuré, cet après-midi. Il ne s'agissait pas, hier, de créer une armée à deux vitesses, la GN étant une "priorité" du mindef, mais d'abord de... rassurer les ouvriers de Nexter, sur le Famas, dont la fin n'est as immédiate. Néanmoins, à l'hôtel de Brienne, on le concède, pour l'instant, aucune commande de HK416 n'a été passée pour la GN.

 

http://lemamouth.blogspot.fr/2017/01/a-la-gaaarde-en-famas.html

Edited by gargouille
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Il y a 7 heures, Honsou a dit :

Je comprend pas trop.....

Les UIR dépendent des regiments. Si je prends mon cas, le matériel est perçu au niveau de la compagnie support (CCL). Donc on va avoir 2 logistiques (rangement, chargeur,....) à la CCL ?

Non si ta CCL fait partis d'un régiment des 6 Brigades de combats qui forment dans le jargon la Force opérationnelle terrestre (FOT) de 77.000 hommes.

Avec l'augmentation de la FOT de 66.000 à 77.000 hommes, l’objectif d’acquisition a été augmenté à 101.000 puis 102.000 armes.

En septembre dernier, le contrat d’une valeur totale de 168 millions est finalement notifié à Heckler & Koch. Sur une période de quinze années, la firme d’Oberndorf devra livrer 51.000 HK416F-S (pour « Standard », soit un canon de 14,5 pouces/36,8 cm), 51.000 HK416F-C (« Court », soit un canon de 11,5 pouces/26,4 cm), 10.767 lance-grenades HK269F de 40 mm et les accessoires adéquats. Le contrat inclut également la fourniture de près de 38 millions de cartouches d’exercice de 5,56 × 45 mm, 51.000 grenades anti-personnelles et anti-véhicules, au moins 28.000 grenades d’exercice et 13.000 grenades fumigènes. Toutes ces grenades sont au calibre 40 × 46 mm. Enfin, sont inclus dans le contrat la totalité des services de soutien (pièces détachées, documentation techniques, qualification, soutien initial et formation des utilisateurs) pour l’instruction et l’entretien des fusils.

Tout ce que l’on sait, c’est que les livraisons commenceront en 2017 et s’échelonneront jusqu’en 2032. Le rythme de livraison serait d’environ 6.800 fusils et 700 lance-grenades par an. La priorité est avant tout de remplacer les FAMAS des unités engagées en opérations extérieures. La Force opérationnelle terrestre de l’Armée de Terre devrait ainsi bénéficier de la majeure partie des livraisons, tandis que le reste sera dévolu à l’Armée de l’Air et à la Marine Nationale. De fait, il est très probable que les FAMAS félinisés et revalorisées, eux très récents, soient progressivement transférés aux unités hors de la Force opérationnelle terrestre une fois l’HK416F félinisée.

Les FAMAS F1 les plus récents (produits dans les années 1990) pourraient vraisemblablement être attribués aux unités de réserve. Quant au sort des FAMAS les plus anciens, il est fort probable qu’ils soient cédés gratuitement ou non en lots à des pays étrangers, notamment africains, auxquels nous sommes liés par des accords d’assistance militaire, mis sous cocon dans nos arsenaux, adaptés et vendus en petites quantités sur le marché civil, ou encore purement et simplement détruits.

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Donc une partie de la réserve serait bien sur HK parce que leurs régiments auront fait la conversion... j'ai l'impression qu'il faut prendre toutes nouvelles concernant la "garde nationale" avec un gros grin de sel au moins jusqu'au prochain LB ou équivalent post avril 2017.

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Il y a 9 heures, TimTR a dit :

Donc une partie de la réserve serait bien sur HK parce que leurs régiments auront fait la conversion... j'ai l'impression qu'il faut prendre toutes nouvelles concernant la "garde nationale" avec un gros grin de sel au moins jusqu'au prochain LB ou équivalent post avril 2017.

De toute façon il y aura un nouvelle appel d'offre en 2018 pour remplacer les FRF2. Et on parle de 15 000 à 20 000 AIF LP .

Les derniers Famas revalorisées (surbaissé (version félin avec ou sans poigné d'interface) ) doivent de toute façon rester en service jusqu'en 2040. Les livraisons des HK s'étalant jusqu'en en 2032.

Au rythme des livraisons il nous faut au moins 12 ans pour équiper les 6 Brigades de combats qui constituent la FOT. Et 5 ans de plus pour équiper les autres brigade (Logistique ALAT etc..). Quand à la Gendarmerie et la Marine rien n'est encore sur mais la aussi des appels d'offres séparées pourrai bien la aussi être lancé. Surtout pour la marine qui augmente le nombre de  ses fusiliers et qui doit avec d'autre personnel défendre un certain nombre de points isolés comme les sémaphores.  

Et il a aussi une choses c'est toujours dure de prédire l'avenir. :rougitc:

En 2013 l'armée de terre devait dissoudre aux moins 4 régiments pour respecter la LPM. Avant sa remonter en puissance elle avait déjà supprimée le 4RD le 1 RAMA et le 110 RI. Et les évènement malheureux de 2015 ont sauvé le 3 RG; puis ont validé une remonté en puissance et la réorganisation qui a suivi.

Cette réorganisation d'ailleurs est prévu pour encore monter en puissance si besoin (rajouter des régiment dans les brigades) ou peux aussi descendre d'un cran en supprimant des compagnie mais sans changer l'organisation.

 

        

Edited by Scarabé

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Le 13 décembre 2016 à 21:40, Gibbs le Cajun a dit :

Pour l'ANP , ou l'ANPVP la cartouche effectivement est sur le devant. 

D'autre pays utilisent la cartouche sur le côté et à une époque la cartouche ce trouvait côté gauche ... pratique pour les droitiers mais pas pour les gauchers ...

Pour nous et d'autres pays qui avions la cartouche sur le devant pas de problème de gaucher ou droitier .

Il y a bien les british qui ont un flingue non ambidextre ...

Il faudra attendre une longue période avant de voir des masques à gaz ou l'on pourra visser la cartouche à droite ou à gauche. 

La configuration "canard" pour le prochain ANP est abandonnée. Elle pose des problèmes de tension sur les cervicales et on ne peut pas regarder vers le bas, cela gêne avec tous les écrans que l'on a. 

Le prochain sera en latéral. 

Edited by Serge
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   Il faut je retrouve une vidéo sur Youtube ou il est question d'armement et du remplacement du Famas ou un haut gradé nous explique 2-3 choses qui m'ont très fortement surpris voir estomaqué sur cet appel d'offres un peu douteux ...

   En fait on nous explique que le remplacement du Famas a éliminé d'office par l'appel d'offres lui même ou toute possibilité qu'un fabriquant français puisse être sélectionné ont été rendu caduque par un critère de chiffre d'affaire plancher des modèles qui seraient concernés ou en gros aucun fusil en dessous de 80 millions d'euros de CA n'avait le droit de partciper a la compétition

   Autre chose surprenante, on n'a pas cessé en France, dans les forums et les médias de nous rabacher qu'aucun constructeur français ne serait en capacité d'industrialiser un FA pour l'armée française (dont la commande prévue serait d'environ 100 000 pièces) alors qu'en fait ben il y a Thalès qui pourtant va sortir un fusil d'assault ...

 

    Il y aurait il un truc qui tourne pas rond autour de ce dossier de remplacement des Famas ou apparemment on a tout fait pour que le prochain FA des armées françaises ne soit pas industrialisé en France en éliminant d'office tout constructeur français potentiel par un critère de CA très surprenant car il ne peut même pas se justifier sur la masse de commande prévue car on se doute bien que la France va acheter progressivement lot par lot pour étaler les couts comme n'importe quel programme d'armement ...

   J'ai vraiment trouvé ça étrange (j'essaie activement de retrouver cette vidéo récente sur le sujet)

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Thalès produit un fusil d'assaut en Europe?!!!!!

Thalès Australie produit un fusil d'assaut Autrichien en Australie. Mais l'Australie a eu l'idée de conserver son industrie de mécanique d'armement léger locale - qui produit essentiellement des fusil de chasse au nuisible il me semble -. En gros il y a un marché local de l'armement - même si depuis 1995 le sens de l'histoire va dans le sens d'un contrôle très ferme -. En France il n'y en a plus a proprement parler.

Et pour les autre fabriquant d'arme de guerre européen c'est juste la rançon de l'obstination qui paie, ça et pour les suisse et les autrichiens des législations permettant d'acheter des armes en quantité notable.

Franchement a part reconstituer une armée populaire, et avoir besoin de million d'arme légère ... reconstruire de rien une industrie de l'armement léger en France c'est un peu un rêve de fanamili rien de plus.

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Il y a 3 heures, alpacks a dit :

 

   Il faut je retrouve une vidéo sur Youtube ou il est question d'armement et du remplacement du Famas ou un haut gradé nous explique 2-3 choses qui m'ont très fortement surpris voir estomaqué sur cet appel d'offres un peu douteux ...

   En fait on nous explique que le remplacement du Famas a éliminé d'office par l'appel d'offres lui même ou toute possibilité qu'un fabriquant français puisse être sélectionné ont été rendu caduque par un critère de chiffre d'affaire plancher des modèles qui seraient concernés ou en gros aucun fusil en dessous de 80 millions d'euros de CA n'avait le droit de partciper a la compétition

   Autre chose surprenante, on n'a pas cessé en France, dans les forums et les médias de nous rabacher qu'aucun constructeur français ne serait en capacité d'industrialiser un FA pour l'armée française (dont la commande prévue serait d'environ 100 000 pièces) alors qu'en fait ben il y a Thalès qui pourtant va sortir un fusil d'assault ...

 

    Il y aurait il un truc qui tourne pas rond autour de ce dossier de remplacement des Famas ou apparemment on a tout fait pour que le prochain FA des armées françaises ne soit pas industrialisé en France en éliminant d'office tout constructeur français potentiel par un critère de CA très surprenant car il ne peut même pas se justifier sur la masse de commande prévue car on se doute bien que la France va acheter progressivement lot par lot pour étaler les couts comme n'importe quel programme d'armement ...

   J'ai vraiment trouvé ça étrange (j'essaie activement de retrouver cette vidéo récente sur le sujet)

Haut gradé ne veut pas dire nécessairement capable ou compétent.

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Pourquoi penser à un "appel d'offre douteux" ?

tout ça fait un peu thèse complotiste

 

Pour ma part je pense que douteux l'appel d'offre ne l'a pas été et que pour une fois nos gars auront le matériel qu'ils souhaitaient.

Les amis que je peux avoir au 03ème RIMA sont plus que ravis de ce choix. Ils s'énervent d'ailleurs en voyant certains politiciens ( que je ne citerai pas ) pester contre ce choix non made in france.

 

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" Après, Thalès ils essayent de revenir dans la boucle, j'ai vu un article il y a quelques mois «Thalès veut..», mais en fait Thalès ils ont juste à fermer leur gueule, ils ont pas répondu à l'appel à candidature, ils peuvent dire ce qu'ils veulent, ils n'ont pas répondu; donc c'est fini. "

Officier de la STAT en charge du programme AIF

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Pour cette histoire de compétence, l'exemple de Glock va a l'encontre des  idées reçues puisqu'historiquement ce n'est pas un fabriquant d'arme de petit calibre et pourtant ils ont conçu un PA et sont maintenant mondialement reconnu.

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il y a 35 minutes, Patrick a dit :

Tiens la crosse a changé ? Ajout d'un repose-joue plus petit ? Ou j'ai la berlue ?

hk-416-4.jpg

 

En regardant cette photo j'ai pas l'impression que ce n'est pas plus petit au niveau de la crosse .

Peut-être que s'effet de l'autre photo qui donne cette impression. 

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il y a 43 minutes, Patrick a dit :

Tiens la crosse a changé ? Ajout d'un repose-joue plus petit ? Ou j'ai la berlue ?

hk-416-4.jpg

 

En regardant cette photo j'ai pas l'impression que ce n'est pas plus petit au niveau de la crosse .

Peut-être que s'effet de l'autre photo qui donne cette impression. 

Comme on peut le constater le LG monter sur l'arme sa doit bien peser et il faut de bon bras .

 

Je pense que le plus pratique s'est de porter séparément le LG , en bandoulière. 

Et puis il y a une crosse disponible pour le LG . Je pense qu'elle sera livrée avec le LG .

Donc pas de perte de précision même en étant pas monté sur le fusil. 

Comme on pourra toujours utiliser les grenades à fusil ,on va avoir une sacré puissance de feu dans le groupe de combat ! d'ailleurs je me demande à quoi va ressembler le système de visée pour le tir en mode FLG

Bon il est vrai que la grenade de 40 mm à un manque de punch mais j'ai lu sur le forum qu'il y avait eu des évolutions dans ce domaine avec l'arrivée de grenade de 40 mm plus puissante. 

Je ne me lasse pas de regarder ces photos du HK416F !

 

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Il y a 4 heures, Patrick a dit :

Tiens la crosse a changé ? Ajout d'un repose-joue plus petit ? Ou j'ai la berlue ?

T'as pas la berlue ! Ca doit être pour rendre le tir de la grenade plus confortable. 

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