Serge

[Armement petit calibre] Le nouveau fusil d'assaut français

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Il y a 6 heures, Scarabé a dit :

 

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Ce lance grenade est une plaie...

Il y avait largement moyen d'en faire un beaucoup moins massif.

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Merci Scarabée, je sais tout cela, je suis l'actualité militaire et les matériels y afférent depuis près de 40 ans ....

Dans le cahier des charges de l'AIF dispo sur la Boamp, Avis n°14-7032, à la page 3, il est clairement indiqué :

"L'Arme Individuelle Future, dans sa version standard, devra être adaptée au tir de grenades à fusil et à l'intégration dans le système d'arme FELIN en service dans l'armée française."

Comme je n'ai jamais vu d'HK416F avec GAF, je me demande si cette exigence n'a pas été gentiment balayée sous le tapis ....

Clairon

 

Edited by Clairon

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Sur la page du Minarm il est écrit :

Citation

Les premières livraisons du HK 416 sont programmées dès 2017. D’un calibre Otan de 5,56 mm, l’arme permettra de tirer des grenades à fusil dans sa version canon long et pourra être équipée d’un lance-grenades de 40 mm amovible (10 % du parc). Les livraisons s’échelonneront jusqu’en 2028.

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Merci Vroum, je me rappellai en effet avoir lu quelque part la chose, mais jamais encore vu de HK416F s'accouplant avec sa petite APAV40 toute humide à l'idée d'un gros canon tout neuf remplacant celui de son vieil amant ....

Clairon

Edited by Clairon
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Pour ce que ça vaut, en 2015, on avait vu des 416 du GIGN avec des grenades de brèche SIMON qui sont de mémoire une centaine de grammes plus lourdes que les APAV40. Mais je me rappel soudainement que les 416F n'ont pas de régulateur de gaz ajustable. Je me demande si ça n'empêche pas le tir de GAF ?

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Il y a 10 heures, TimTR a dit :

Pour ce que ça vaut, en 2015, on avait vu des 416 du GIGN avec des grenades de brèche SIMON qui sont de mémoire une centaine de grammes plus lourdes que les APAV40. Mais je me rappel soudainement que les 416F n'ont pas de régulateur de gaz ajustable. Je me demande si ça n'empêche pas le tir de GAF ?

Pas de raison flagrante. Pas de régulateur mais une soupape de surpression, non?

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Je met le lien pour la photo , on voit des chargeurs perso ( les connaisseurs auront sûrement une idée de la marque) et un porte équipement sur le rail picatiny de celui qui est debout, idem une marque que les connaisseurs doivent connaitre. 

 

Intéressante vidéo filmé dans les pays baltes , on voit une longue partie en  tir HK416F mode débarqué de VBCI, on y voit aussi du tir hecate, FRF2 et du leclerc. 

 

Edited by Gibbs le Cajun

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La vidéo montre que les compm5 sont arrivés en unité (optique sur les hk en tout début). On voit aussi un montage d'elcan sur hk 416 c.

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il y a 1 minute, Gibbs le Cajun a dit :

 

 

Toujours étonnants les artilleurs d'Afrique, ils fêtent Noël le 10 Mars ....

Clairon

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Posted (edited)
il y a 15 minutes, Clairon a dit :

Toujours étonnants les artilleurs d'Afrique, ils fêtent Noël le 10 Mars ....

Clairon

J'ai eu la même réflexion. 

Ah ces artilleurs d'Afrique, ils restent de grands enfants ! 

Bon étant un ancien artilleur Colo, je ne serais pas objectif. Faut bien taquiner les camarades des autres Régiment d'artillerie ! 

Ça progresse bien l'arrivée du HK416F en régiment , depuis les 1ère mise en dotation, le temps passe vite quand on y pense ! 

 

Edited by Gibbs le Cajun

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Le LG HK qu'on a adopté m'a l'air bien fichu, mais comme on le voit ici, monté sur l'arme ou en mode autonome, je trouve que le mode tir autonome est bien plus pratique, l'arme est mieux calée, on a pas le poids du FA qui je trouve et bien plus déséquilibrant quand on tire avec. 

En mode bretelle de transport, ça le fait aussi.

Mais faudrait un système type scratch pour éviter que l'arme se balance, donc qui peut-être loger dans un étui à ouverture rapide monté sur le pare balle en mode légèrement à l'arrière mais en latéral, une sorte d'étuis mode ouverture rapide latérale. Après si il faut le ranger dans l'étui on est pas tout seul je dirais, et le principal ça reste surtout de pouvoir sortir rapidement l'arme avec la main sans aide. 

On a vu aussi l'emploi des sangles de musette latérale mais plus chiant ( j'ai vu ça en Afghanistan, le mec  étant pas seul, ou devait poser la musette), pas pratique je dirais. 

Il y a une nouvelle grenade apparemment de 40 mm si j'ai bien compris. 

 

 

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Le 14/03/2020 à 15:43, Gibbs le Cajun a dit :

Le LG HK qu'on a adopté m'a l'air bien fichu, mais comme on le voit ici, monté sur l'arme ou en mode autonome, je trouve que le mode tir autonome est bien plus pratique, l'arme est mieux calée, on a pas le poids du FA qui je trouve et bien plus déséquilibrant quand on tire avec. 

En mode bretelle de transport, ça le fait aussi.

Mais faudrait un système type scratch pour éviter que l'arme se balance, donc qui peut-être loger dans un étui à ouverture rapide monté sur le pare balle en mode légèrement à l'arrière mais en latéral, une sorte d'étuis mode ouverture rapide latérale. Après si il faut le ranger dans l'étui on est pas tout seul je dirais, et le principal ça reste surtout de pouvoir sortir rapidement l'arme avec la main sans aide. 

On a vu aussi l'emploi des sangles de musette latérale mais plus chiant ( j'ai vu ça en Afghanistan, le mec  étant pas seul, ou devait poser la musette), pas pratique je dirais. 

Il y a une nouvelle grenade apparemment de 40 mm si j'ai bien compris. 

 

 

Il y a des holsters qui ont été développés justement à cet effet. Forcément produits aux USA mais une boîte française peut bien le faire également.

 

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Le 10/03/2020 à 22:49, Clairon a dit :

Toujours étonnants les artilleurs d'Afrique, ils fêtent Noël le 10 Mars ....

Clairon

Tien à propos du HK 416

Pour 10 caisses de vrai HK les regiments rèceptionne une caisse de 40 HK bleu en Plastic dur pour instruire la bleusaille.       

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Donc pour me remettre dans le bain, on a une nouvelle optique qui est mise en place progressivement , donc celle-ci sur la photo sont celle qui était déjà en place sur le FAMAS

Je suppose que se type d'optique une fois remplacé par la nouvelle optique sera mise en dotation dans les unités qui n'étaient pas doté en optique ? 

J'ai tout bon ? 

 

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On 2/6/2020 at 9:48 AM, TimTR said:

Pour ce que ça vaut, en 2015, on avait vu des 416 du GIGN avec des grenades de brèche SIMON qui sont de mémoire une centaine de grammes plus lourdes que les APAV40. Mais je me rappel soudainement que les 416F n'ont pas de régulateur de gaz ajustable. Je me demande si ça n'empêche pas le tir de GAF ?

A priori pour les modèle a "piège a balle" ... c'est le transfert d'énergie cinétique de la balle vers la corps de la grenade qui dynamise celle ci ... et plus les gaz issus de la cartouche "a blanc" dédié.

Plus de gaz ... ou du moins plus directement de gaz ... plus de problème de réglage ... mais aussi un seul mode de tir ... tendu.

Mais a priori même sur FAMAS ca fait un moment qu'il n'y avait plus de cartouche "paillette" et de grenade sans PAB ... dont le tir était réglable via la bague en bout de canon ... d'ailleurs les optique de tir lobbé n'étaient plus installé il me semble ... pas plus que les bagues.

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Sinon, je me doute que la question a déjà été abordé, mais est-ce que la question du calibre s'est posée ? Ou est-ce que la réflexion était bloqué sur du 5,56 de base (parce que standards OTAN, stocks, habitudes, tout ça....)
J'avoue qu'un calibre exotique aurait pu être très intéressant et ouvrir la voie à d'autre réflexion du même genre (6.5, 6.8, ou 300Blackout par exemple, j'aurais beaucoup aimé que le sujet soit abordé en détail, et que la CIP se penche sur la validation de certains autre calibres pour des standards internationaux, mais je n'ai vu aucun document dans ce sens)

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Non, il était question dès le départ d'une arme en 5.56 OTAN

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Ok, merci @Kiriyama.
On sait pourquoi ça n'a pas été envisagé ? Les suspects habituels (C'est nouveau, on n'a pas l'habitude, on a encore des stocks, on doit rester au standard OTAN... trop cher...) ou il y a une raison particulière autre ?

(Je ne veux pas paraitre trop lourd là dessus, mais je me suis intéressé au sujet en ce moment, et je m'étonne qu'avec la diversité de petits calibres existants, et les avancées dans le domaine, on reste sur ce calibre…. moyen, voir médiocre. Et même s'il est sans doute suffisant pour son utilisation, d'autres calibres pourraient apporter des réflexions et des doctrines intéressantes. Enfin, ce n'est que mon avis, loin des deux fronts : le terrain, et les bureaux où ces questions sont débattues)

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La grande question est de savoir si l'US Army ne va pas faire un "enfant dans le dos" à l'OTAN en adoptant un autre calibre (télescopique polymère intermédiaire) .

Puis dans un deuxième temps pousser pour intégrer ce nouveau calibre dans la gamme OTAN.

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Il y a 2 heures, SLT a dit :

Ok, merci @Kiriyama.
On sait pourquoi ça n'a pas été envisagé ? Les suspects habituels (C'est nouveau, on n'a pas l'habitude, on a encore des stocks, on doit rester au standard OTAN... trop cher...) ou il y a une raison particulière autre ?

Les raisons que tu as citées : les Etats-Unis restent en 5.56 et probablement pour encore longtemps (malgré leurs divers chipotages avec des munitions exotiques), question économique (aussi bien l'achat des munitions que le prix des armes et des chargeurs) et aucune alternative (6.5 ou 6.8) n'est disponible à un prix raisonnable. 

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