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Commando Marine et fusilier commando.


Philippe Top-Force
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Il y a 19 heures, Fusilier a dit :

Fusiliers marins détachement Djibouti , exercice intervention maritime  conjoint  avec des japonais. On dirait que la FORFUSCO à pris cette affaire au sérieux au niveau matos et tout.  

https://www.facebook.com/armeefrancaise/photos/a.339889002723498/2488309281214782/?type=3&theater

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Ceux en bleu foncé, ce sont des commandos Japonais? Ou pas?

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69809394_2488309294548114_291870829086507008_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_oc=AQnyj-1QhnrCFYGej1HC_RdpOZuOumZ1VtIQa5NeY4U46r-Dt32Ds31hMgvUGSJjBGI&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=47c8cfabc008cc951bd916cfbf3329a9&oe=5E0222FE

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il y a 21 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Ceux en bleu foncé, ce sont des commandos Japonais? Ou pas?

Je pense que oui.  Sans doute une unité "spéciale" ou spécialisée, vu le flingue. 

Sur les photos apposées par Scarabé on les voit mieux.  Mais là, il ne semble pas que ce soit des équipes spécialisées (ni nous, ni eux) Nos gars ont des casques standard (actuel chez les Fus) et un HK (logique s'ils  sont de Toulon) et les japonais le flingue long que l'on avait déjà vu lors des manoeuvres à Guam avec les équipes de la Jeanne.Un exercice de fouille normale comme font les fus d'habitue; alors que l'autre avec les bouclier et le casque commando devrait correspondre à un scénario "plus hard". 

Dans un cas (les spéciaux) ils ont le visage masqué et nos gars aussi;  et dans l'autre non. 

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il y a une heure, Fusilier a dit :

Moi je dirais qu'ils ont fait un échange d'arme. 

Le HK 416 compact de la FUSCO a été prêté au japonnais

La marine japonaise ils ont ça

https://fr.wikipedia.org/wiki/Howa_Type_89

Comme les gaziers de la photo que je vous ai posté

 

 

  

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il y a 2 minutes, Scarabé a dit :

Moi je dirais qu'ils ont fait un échange d'arme. 

C'est possible, N'empêche que le "groupe spécial"  de nos Fus est en FAMAS, alors que les autres à casques normaux sont en HK.  D'ailleurs jusqu'à maintenant je n'ai pas vu beaucoup de HK Fus équipés de viseur comme celui que tient le japonais (je ne sais pas pourquoi , les FAMAS eux en sont équipes )

il y a 11 minutes, Scarabé a dit :

La marine japonaise ils ont ça

Oui,  lors de manoeuvres en 2017 du côte de Guam , les Fus et les japonais avaient fait des exercices de progression  en commun, et les japonais avaient cette escopette.  

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il y a 3 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Pour l'instant, les fusiliers marins n'ont pas tous reçus des HK416F, certains ont encore des FAMAS G2

Oui,  c'est logique; ça dépend du nombre de fusils livrés chaque année à la MN. L'Amiral Fus disait dans un entretien, il n'y pas longtemps, que la montée en puissance / mise à niveau des équipements n'allait pas aussi vite qu'il le souhaitait.  C'est aussi un gros effort d'un coup,  véhicules, vedettes blindées,  casques, gilets, fusils, etc...  

il y a 15 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Au passage, le SIG Sauer MCX en 300 BLK est aussi testé par les Commandos marine pour les équipes CTLO. Comme à l'instar de ceux de Bayonne.

Quelle est la motivation de cet essai, on sait? C'est à cause de la balle plus grosse ? 

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24 minutes ago, Fusilier said:

Quelle est la motivation de cet essai, on sait? C'est à cause de la balle plus grosse ? 

Oui ...

... c'est une balle de 7.62x51 dans un étui de 5.56 ... ça donne une effet balistique semblable a du 7.62x39 russe ... très efficace jusqu'a 200m contre des cible molle, et des risques collatéraux maîtrisés.

Utiliser des AK47 ... c'est un peu plus compliqué pour la logistique.

Alors que le 300 BLK s'utilise dans un bête AR15-like avec juste un changement de canon - et le ressort souvent - . Les munitions sont plus chères que les russes ... mais les commandos ne doivent pas être a ça près.

Tout ça pour dire que dans le cadre d'un usage a courte distance dans un environnement confiné c'est une bonne idée ...

  • c'est infiniment plus efficace que le 5.56 avec moins de souci de ferraille qui vole partout.
  • ça permet le tir en rafale ... le faible recul ... et la précision à 200m ... qu'on a pas avec le calibre 12

En gros ne pas l'essayer ce serait une faute professionnelle.

Par contre l'usage silencé avec munition subsonique ... n'est pas plus intéressante qu'une bête MP5 9mm ...

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Le 02/09/2019 à 20:54, g4lly a dit :

Par contre l'usage silencé avec munition subsonique ... n'est pas plus intéressante qu'une bête MP5 9mm ...

toutes les photos aperçues (notamment à Pau dernièrement) le présente avec un réducteur de son, quel est alors l'intérêt par rapport au MP5? 

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25 minutes ago, seal33 said:

toutes les photos aperçues (notamment à Pau dernièrement) le présente avec un réducteur de son, quel est alors l'intérêt par rapport au MP5? 

Il existe deux approches

Réduire le son - la flamme, la fumée et poussière etc. - du départ de coup mais laisser le projectile supersonique faire bang lorsque qui arrive a autour de la cible.

Réduire le son du départ de coup ET supprimer le bang en utilisant une munition subsonique.

La première approche est souvent suffisante au combat...

La seconde est utile pour des missions plus spécifique.

 

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il y a 39 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Avant le terme THP, c'étaient le GIGN & RAID qui l'employaient, les militaires, eux TELD TE Longue distance.

Sais pas, je viens de découvrir le terme en lisant l'article.  C'est peut-être plus précis, si j'ose dire,  ils ne tirent pas qu'à longue distance. 

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16 hours ago, Philippe Top-Force said:

Avant le terme THP, c'étaient le GIGN & RAID qui l'employaient, les militaires, eux TELD TE Longue distance.

Le besoin est différent en usage police et en usage combat militaire.

  • En police on tire très prés de la cible - 100m ou moins - ... et on a besoin d'un précision centimétrique ... avec souvent une seule chance pour sauver des civils pris en otages etc.
  • Sur le champ de bataille c'est très différent ... souvent on veut tirer loin voire très loin ... contre un tas d'ennemi ... et peu importe qui prend la bastos en fait. On peut tirer presque autant de fois qu'on veut tant qu'il y a quelqu'un en fasse etc. etc.

Tout ça pour dire que ce sont des rôles différent et très spécifique.

Après selon les missions il peut y avoir des exception ... un policier ou gendarme peut être amené a tirer a longue distance ... un militaire devoir tirer au centimètre prés à 100m ...

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il y a une heure, g4lly a dit :

Le besoin est différent en usage police et en usage combat militaire.

Je ne sais pas si ce nouveau nom est spécifique à la MN, aux FS en général ou si cela concerne tous les tireurs des armées. Le rôle d'un tireur au sein d'une équipe CTLO, va peut-être se rapprocher d'un "tir police"; Un tireur embarqué hélico pour de l'interdiction / interception en mer peut se retrouver dans des situations similaires. Pour les autres missions, que ce soit forces avancées opé amphibie ou missions COS, j'imagine que c'est plus "classique" 

Ci-dessous, le MT Stéphane parle d'un tir sur un hors bord, mer mauvaise et trafiquant à 60 cm du moteur.  D'ailleurs, je n'avais pas remarqué, lors de la première lecture,  qu'ils parlaient déjà de THP.  

https://www.colsbleus.fr/articles/11473

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A l'occasion du changement de commandant à la tête du Seebataillon (marine allemande) on apprend que celui-ci atteint désormais 1100 effectifs  (800 en 2016)  il devrait atteindre 1400 effectifs prochainement et visiblement ils ne manquent pas de candidats.  Après deux années d'entrainement intensif  (missions et manoeuvres)  aux USA, Islande,  Antilles, Norvège (avec le KM)  Moyen Orient, Afrique,  des effectifs du bataillon devraient être intégrés opérationnellement au Korps Mariner. (Hollande) en 2020.  

A noter que les nageurs de combat (FS) ne sont pas intégrés au bataillon

Pour mémoire le Seebaiallon est organisé ainsi 

1 compagnie plongeurs démineurs. 

1 compagnie "côtière"  assure la sécurité des ports (en Allemagne où à l'étranger) et des plages (lors d'un débarquement,  etc) 

2 compagnies d'interdiction maritime & protection embarquée 

1 compagnie de reconnaissance (tireurs d'élite etc...) 

2 compagnies d'instruction (la 2e à partir de fin septembre) 

En tout cas sont bien équipés les bougres et ils mettent les moyens pour les mettre à niveau.

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  • 2 weeks later...

Inauguration du FUSCO-LAB , espace dédié à l'innovation au sein de la FORFUSCO

"L’objectif de ce nouveau dispositif est de valoriser l’innovation au sein de la force maritime des fusiliers marins et commandos (FORFUSCO), qu’elle vienne spontanément des unités ou qu’elle soit impulsée par les états-majors. Le Fuscol@b est un dispositif d’appui dédié à la concrétisation de l’innovation. Il dispose de moyens spécifiques permettant la réalisation de maquettes et de prototypes, ainsi que leur expérimentation, avant leur éventuel passage à l’échelle. C’est un incubateur qui accompagne, en interne, les marins porteurs de projets, et qui est ouvert vers l’extérieur. C’est l’interlocuteur privilégié des entreprises innovantes, notamment locales."

la suite de l'article https://www.colsbleus.fr/articles/11697

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