La Guerre Franco-chinoise , 1881/1885

[Gibbs le Cajun]

Bonjour à tous .

 

J'ouvre ce file pour parlé de cette guerre Franco-chinoise de 1881/1885 .

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-chinoise

 

Le contexte est intéressant puisque personnellement j'en étais resté au combat en Indochine qui voyait l'Empire coloniale français s'agrandir et donc friction avec la Chine qui avait ces intérêts vers l'Indochine (Annam ,Tonkin ,Cochinchine ) .

 

Mais je ne connaissais pas cette période vraiment dans le détail ,et encore moins cette campagne des Pescadores .

 

J'ai mis le lien en anglais , car le français est pas fourni du tout question détails .

https://en.wikipedia.org/wiki/Pescadores_Campaign

 

 

Même si mineure par rapport à d'autres opération on peu observé la qualité dans la mise en oeuvre des moyens des français , la Marine gérant la phase amphibie d'une manière carré .

 

Petite aparté :

 

Tout le monde ce rappel du film la canonnière du Yang Tsé avec Steeve Mac Queen ?

 

On ce rappel la scène ou la canonnière force un barrage flottant sur le fleuve ,et ou les marins US montent à l'abordage d'une jonque chinoise et coupe à la hache les cordages du barrage ,Steeve Mac queen fini le travail avec la hache .

 

Et bien je commence à me demandé si il y a pas eu inspiration sur un fait réel exécuté par nos marins français lors de la campagne des Pescadores   :D

 

 

 

Bon après il est possible qu'une canonnière US dans les années 20 est eu à affronté un barrage flottant en Chine mais je n'ai pas d'info là dessus .

 

Vous me direz l'inspiration prise à des trucs fait par des français par le cinéma US s'est pas la première fois .

 

Le Dernier Samouraï en est un exemple concret avec Jules Brunet qui inspira le créateurs US du film le Dernier Samouraï  :D .

 

Mais bon je ne leur en veut pas =) , le film est sympa ,s'est plutôt contre le cinéma français qui devrait ce sortir les doigts du cul  au lieu de nous faire du film ambiance crise de quarantaine  ???  ... On a paquet de de truc permettant de faire dans l'inspiration au vu de notre histoire , tout en faisant du grand public .

 

 

Enfin fin de l'aparté  =) .

 

 

Enfin voilà , sa fait plaisir de redécouvrir cette période riche en terme d'opération dans un milieu pas forcément aisé , avec des opérations amphibie intéressante pour l'époque .

 

Mais sa s'est la faute à Fusilier 

 

Merci l'Ami  =)

 

Quand l'Infanterie de Marine était encore dans la Royale ,une sacrée épopée , n'oublions pas non plus les autres unités ayant participé à ces campagnes ,comme la Légion ou les Turcos  =)

 

Si vous avez plus d'infos sur ces campagnes  entre la France et la Chine  je suis preneur  =)

[Janmary]

Je n'avais pas vu ton fil, Gibbs le Cajun. Mes excuses.

Effectivement, l'épisode de ce conflit est peu connu par le manque d'ouvrages.

 

Pourtant, je dois avoir une revue qui parle de ce conflit.

Je recherche.

 

A plus. Janmary

[Gibbs le Cajun]

J'ouvre ce file pour discuter de la campagne du Tonkin en 1883/1886 , et de la guerre franco-chinoise en 1884-1885 .

Cette période fut intense et très violente , que ce soit dans les combats , les conditions climatique ( chaleur ,humidité ) , les maladies etc ...

Voici quelques liens très intéressant sur cette période de l'histoire coloniale française .

 

Certains liens sont en anglais , mais ils sont aisément traduisible avec google traduction . De plus ces liens sont bien plus précis que les liens wiki en français .

https://en.wikipedia.org/wiki/Tonkin_Campaign

https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-French_War

 

http://patboch.free.fr/Tonkin/Expedition du Tonkin_pbo.htm

 

Sur ce lien , on observera la brutalité dans les combats :

http://patboch.free.fr/Tonkin/Expedition du Tonkin_pbo.htm

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tamsui

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Keelung_Campaign

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Pescadores_Campaign

 

 

[Cathax]

Il y a si je ne m'abuse durant cette guerre un grand moment de la Légion: le siège de Tuyen Quang:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Siège_de_Tuyên_Quang

J'avais lu l'anecdote selon laquelle un drapeau des Pavillons Noirs, capturé par la Légion pendant la campagne, avait été offert à Sidi Bel Abbes par le capitaine qui s'en était emparé, à la condition que celui-ci ne quitte pas le sol algérien: avant de quitter le pays nouvellement indépendant et leurs casernements, les légionnaires l'auraient solennellement brûlé dans la cour. J'avoue ignorer la véracité de l'épisode, mais je ne résiste pas au plaisir de l'évoquer. 

[Gibbs le Cajun]

Le 08/12/2016 à 20:28, Cathax a dit :

Il y a si je ne m'abuse durant cette guerre un grand moment de la Légion: le siège de Tuyen Quang:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Siège_de_Tuyên_Quang

J'avais lu l'anecdote selon laquelle un drapeau des Pavillons Noirs, capturé par la Légion pendant la campagne, avait été offert à Sidi Bel Abbes par le capitaine qui s'en était emparé, à la condition que celui-ci ne quitte pas le sol algérien: avant de quitter le pays nouvellement indépendant et leurs casernements, les légionnaires l'auraient solennellement brûlé dans la cour. J'avoue ignorer la véracité de l'épisode, mais je ne résiste pas au plaisir de l'évoquer. 

Oui , les Troupes de la Marine ( je l'écris comme il le disait à l'époque , avec le " de la " ) et la Légion furent bien des bâtisseurs d'Empire , complété par des unités venu renforcer au Tonkin :

https://en.wikipedia.org/wiki/Tonkin_Expeditionary_Corps

Mais on observera que ce furent la Marine et les Troupe de la Marine qui furent en pointe dans la conquête du Tonkin et des opérations contre la Chine , il est vrai qu'on avait pas mal d'opérations amphibie .

J'observe qu'on avait aussi des canonnières et des Avisos , qui remontaient les fleuves et rivières , personnellement je vois cela comme les ancêtres de la "brown navy " US , qui s'adaptera aussi au terrain durant la guerre du Vietnam .

Edit : On ne doit pas oublié la flotille de la marine française , qui elle aussi assura un rôle de "brown navy" durant la guerre d'indochine .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Flottille_de_Tonkin

Comme quoi les concepts appliqué par les forces US ne sont pas forcément des innovations "technique et tactique " du 20°siècle .

 

 

J'observe le côté pragmatique , voici une photo fétiche que j'ai souvent en avatar qui montre 2 marsouins de l'infanterie de Marine , tenue légère ( veste voir aussi pantalon à l'occase )  vietnamienne avec une housse noire sur le casque coloniale .

Citation

The expeditionary corps was established in June 1883 in the wake of Henri Rivière's defeat and death at the Battle of Paper Bridge, to entrench the French protectorate in Tonkin. Its first commander was général de brigade Alexandre-Eugène Bouët (1833–87), the most senior marine infantry officer available in the French colony of Cochinchina. Bouët introduced a lightweight black pyjama summer uniform for French troops in Tonkin, and also ordered them to cover their white pith helmets with black cloth to make themselves less conspicuous. These were sensible innovations, which were appreciated by the common soldiers

 

 

Mais n'oublions pas ce superbe chef , l'Amiral Courbet !

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Amédée_Courbet

Citation

Témoignages :

Pierre Loti a écrit à propos de l'amiral Courbet :

« Il se montrait très avare de ce sang français. Ses batailles étaient combinées, travaillées d'avance avec une si rare précision, que le résultat, souvent foudroyant, s'obtenait toujours en perdant très peu, très peu des nôtres ; et ensuite, après l'action qu'il avait durement menée avec son absolutisme sans réplique, il redevenait tout de suite un autre homme très doux, s'en allant faire la tournée des ambulances avec un bon sourire triste ; il voulait voir tous les blessés, même les plus humbles, leur serrer la main ; - eux mouraient plus contents, tout réconfortés par sa visite4. »

Maurice Loir, officier sur le cuirassé Triomphante, a écrit à propos de l'amiral Courbet :

« La mort de ce chef était faite pour répandre dans toute l'escadre les plus vifs sentiments de regret et de tristesse. Tous ces officiers qui l'avaient vu à l'œuvre, qui avaient eu l'honneur et le bonheur de servir sous ses ordres, mesuraient l'étendue de la perte que faisaient à la fois la Marine et la France... Cette mort soudaine ne créait pas seulement un vide présent. Elle arrachait une espérance... »

Après la descente de la rivière Min :

« Tous s'inclinaient devant la haute valeur de ce chef qui avait exactement reconnu d'un œil infaillible jusqu'où il pouvait tenter la fortune et pousser l'audace... Du pont du Duguay-Trouin, comme naguère du pont du Volta, il avait suivi toutes les péripéties des quatre dernières journées, transmettant les ordres les plus clairs, les plus nets, les plus précis, questionnant chacun sur les résultats obtenus, poursuivant sa tâche avec autant de méthode et de science que d'énergie et d'intrépidité5. »

Ernest Thounens, commandant le croiseur Parseval, a écrit à propos de l'amiral Courbet :

« Comment faisait-il car, il était un chef dur, inflexible pour les autres autant que pour lui-même, ne laissant jamais voir sa sensibilité exquise, ni ses larmes qu'à ceux qui allaient mourir... N'admettant jamais la discussion de ses ordres, tout en restant parfaitement courtois, il avait sa manière à lui, impérieuse et brève, de les donner : "Vous m'avez compris, mon ami?... Allez." avec cela un salut, une poignée de main, et on allait n'importe où. »

Extrait du poème de François Coppée :

Courbet, grand et vénéré nom !
Il vient. Il apparut et disparut trop vite,
Et sa gloire brille pour s'éteindre subite,
Ainsi que l'éclair d'un canon.
Ce qu'il fut : un marin. - Un marin c'est-à-dire
L'homme qui n'est heureux qu'en mer, sur le navire
Qui peut devenir son tombeau ;
L'homme qui, pour servir son pays, sacrifie
Et risque chaque jour, à chaque instant, sa vie...
Un marin!... et rien n'est plus beau.
Il eut ces deux amours : la patrie et l'espace...

 

Je ne vais pas tarder à me replonger dans cette campagne avec ce bouquin que j'ai commandé ( sa faisait un moment que je voulais l'acheter ! )  :

 

Modifié le 28 décembre 2016 par Gibbs le Cajun

[Gibbs le Cajun]

 

Sur ce lien , de superbes photos :

http://vietnamarchitecture-nguyentienquang.blogspot.fr/2015/06/tonkin.html

 

 

 

 

 

[collectionneur]

@Gibbs le Cajun @Janmary

Je remonte ce topic pour indiqué un reportage sur une cérémonie annuelle en l'honneur des militaires français morts à Formose en août au cimetière français de Keelong au nord de Taipeh, surtout pour apaiser leurs fantômes en fait alors que les dépouilles ont étaient rapatriés dans les années 1980 :)

 

 

Modifié le 25 octobre 2018 par collectionneur
Années 1980, pas 70