Actualités des Patrouilleurs et des BSA en Metropole et OM

[Scarabé]

  Le 01/03/2022 à 12:42, BPCs a dit :

Tu crois vraiment qu'avec un 20mm, on peut mettre au pas une nuée de navires de pêche, 

 

les empêcher de t'éperonner et surtout traiter le navire d'accompagnement armé ?

 

 

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La nuée de navires de pêche avec un navire militaire chinois en escorte ça existe dans notre ZEE  ??? On en est pas la  !! Les satellites les auront reperé depuis longtemps.  

Apres si c'est 3/4 Navires les mecs ils vont se barrer dans tout les sens. Pour les tentatives d'éperonnage il y a aussi les 12.7 mm ça calme une rafale dans les vitres d'une passerelle.   

 

Faut aussi penser quand 2030 dans le pacifique on aura 4 Albatros Capable de tirer des Missiles anti navire leger c'est mieux que ton 40 mm surtout qu'ils pourront tavailler avec les POM  

 

[ARPA]

  Le 01/03/2022 à 12:42, BPCs a dit :

Tu crois vraiment qu'avec un 20mm, on peut mettre au pas une nuée de navires de pêche, 

 

les empêcher de t'éperonner et surtout traiter le navire d'accompagnement armé ?

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Les navires d'accompagnement armés seront traités par les Rafale (déployés en moins de 48 heures)

[Hirondelle]

  Le 01/03/2022 à 13:07, Scarabé a dit :

Faut aussi penser quand 2030 dans le pacifique on aura 4 Albatros Capable de tirer des Missiles anti navire leger c'est mieux que ton 40 mm surtout qu'ils pourront tavailler avec les POM  

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Gneuuuh, ils doivent être armés les Albatros, tu es sûr ?!

[Scarabé]

  Le 01/03/2022 à 14:19, Hirondelle a dit :

Gneuuuh, ils doivent être armés les Albatros, tu es sûr ?!

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Des etudes sont en cours pour les armés avec des ANL ou autre chose sous les ailes.  

[Hirondelle]

  Le 01/03/2022 à 17:01, Scarabé a dit :

Des etudes sont en cours pour les armés avec des ANL ou autre chose sous les ailes.  

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Ce n'est plus du SURMAR alors.

Voilà ce que dit AviationMilitaire.net :

  Citation

L'appareil peut optionnellement être armé. Il dispose ainsi de 4 pylônes pour emporter pas moins de 2 tonnes de charge utile sous voilure, soit hypothétiquement, 2 missiles AM39 Exocet Block III ou 4 missiles ANL, des torpilles ou encore des pods de simulation de guerre électronique. 

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https://aviationsmilitaires.net/v3/kb/aircraft/show/11198/dassault-falcon-2000-mra

[BPCs]

  Le 01/03/2022 à 13:07, Scarabé a dit :

La nuée de navires de pêche avec un navire militaire chinois en escorte ça existe dans notre ZEE  ??? On en est pas la  !! Les satellites les auront reperé depuis longtemps

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Et voilà, c'est justement ça le risque soulevé par le rapport des députés :

La vulnérabilité à un coup de force chinois.

Et que le satellite détecte une centaine de bateaux de pêche, cela va changer quoi ?

On aura quoi à envoyer en face si la FS est pas disponible ?

[Scarabé]

  Le 01/03/2022 à 18:17, BPCs a dit :

Et voilà, c'est justement ça le risque soulevé par le rapport des députés :

La vulnérabilité à un coup de force chinois.

Et que le satellite détecte une centaine de bateaux de pêche, cela va changer quoi ?

On aura quoi à envoyer en face si la FS est pas disponible ?

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Principe de la libre circulation que nous defendons. Et si on a rien à envoyer 

Ils iront peché dans notre ZEE ce ne sera pas la premiere fois ni la derniere fois que l'on se fera voler du poisson. Même peu etre que ses pauvres poissons en entendant tous ce bruits ils foutront le camps. 

 

[Scarabé]

La MINAR était à Toulon aujourd'hui

https://www.nicematin.com/politique/la-ministre-des-armees-florence-parly-a-toulon-ce-vendredi-751971?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1646845255 

 

la grande  jetée ( photo) pour ceux qui ne connaissent pas c'est le milieux du S 

Pour renter ou sortir de Toulon il faut faire un grand Sierra 

 

 

 

[zozio32]

  Quote

La MINAR était à Toulon aujourd'hui

https://www.nicematin.com/politique/la-ministre-des-armees-florence-parly-a-toulon-ce-vendredi-751971?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1646845255

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je ne comprend pas ton post: dans le lien il st dit que la visite est pour Vendredi non?  de plus c'est quoi le lien avec les patrouilleurs?

Modifié le 9 mars 2022 par zozio32

[zozio32]

question patrouilleur, ca a l'air difficile: https://www.meretmarine.com/fr/defense/patrouilleurs-oceaniques-le-programme-n-entre-toujours-pas-dans-le-budget

il va falloir rogner sur les ambitions ou rallonger le budget

[Fusilier]

  Le 11/03/2022 à 09:02, zozio32 a dit :

question patrouilleur, ca a l'air difficile: https://www.meretmarine.com/fr/defense/patrouilleurs-oceaniques-le-programme-n-entre-toujours-pas-dans-le-budget

il va falloir rogner sur les ambitions ou rallonger le budget

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Ou on fait comme avec les FS, plateforme bon marché et armement de récupération....

[Hirondelle]

  Le 11/03/2022 à 09:02, zozio32 a dit :

question patrouilleur, ca a l'air difficile: https://www.meretmarine.com/fr/defense/patrouilleurs-oceaniques-le-programme-n-entre-toujours-pas-dans-le-budget

il va falloir rogner sur les ambitions ou rallonger le budget

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Je n'ai pas accès à l'intégralité de l'article, mais qu'est ce qui coince encore ? Organisation industrielle, combo enveloppe / ambitions ?

Il me semble que les PO avaient été déjà bien simplifiés et désarmés.

[zozio32]

  Le 11/03/2022 à 09:42, Hirondelle a dit :

Je n'ai pas accès à l'intégralité de l'article, mais qu'est ce qui coince encore ? Organisation industrielle, combo enveloppe / ambitions ?

Il me semble que les PO avaient été déjà bien simplifiés et désarmés.

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moi non plus, pas accés. Mais c'est la troisieme offre da'pres M&M, et cela ne rentre tjs pas dans le budget

 

[jisse]

  Le 09/03/2022 à 18:07, Scarabé a dit :

La MINAR était à Toulon aujourd'hui

https://www.nicematin.com/politique/la-ministre-des-armees-florence-parly-a-toulon-ce-vendredi-751971?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1646845255 

 

la grande  jetée ( photo) pour ceux qui ne connaissent pas c'est le milieux du S 

Pour renter ou sortir de Toulon il faut faire un grand Sierra 

 

 

 

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Tu as la petite passe au Nord, essentiellement empruntée par la plaisance.

[Kelkin]

  Le 11/03/2022 à 09:02, zozio32 a dit :

il va falloir rogner sur les ambitions ou rallonger le budget

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Avec la guerre en Ukraine et la montée des tensions dans le Pacifique, le plus logique serait de rallonger le budget ; mais ce n'est pas ce à quoi je m'attend.

[rendbo]

  Le 01/03/2022 à 18:17, BPCs a dit :

Et que le satellite détecte une centaine de bateaux de pêche, cela va changer quoi ? On aura quoi à envoyer en face si la FS est pas disponible ?

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on fait sauter un missile nucléaire au milieu de la flottille tous coulé en un coup ! 

  Le 01/03/2022 à 19:49, Scarabé a dit :

Ils iront peché dans notre ZEE ce ne sera pas la premiere fois ni la derniere fois que l'on se fera voler du poisson. Même peu etre que ses pauvres poissons en entendant tous ce bruits ils foutront le camps. 

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Autant que se faire voler du poisson, il faut penser à la préservation des ressources par ces chalutiers pirates qui n'obéissent pas aux règles de prises, avec les conséquences écologiques et économiques qui en découlent : si j'ai bon souvenir, les problèmes de piraterie sur les cotes africaines viennent de la surpèche illégale qui a privée les pécheurs locaux des moyens de subsistance traditionnels

[capmat]

  Le 01/03/2022 à 18:17, BPCs a dit :

Et voilà, c'est justement ça le risque soulevé par le rapport des députés :

La vulnérabilité à un coup de force chinois.

Et que le satellite détecte une centaine de bateaux de pêche, cela va changer quoi ?

On aura quoi à envoyer en face si la FS est pas disponible ?

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Les chinois ont une vision globale des enjeux géostratégiques.

Il faut observer où les chinois ne respectent pas délibérément les ZEE. Ils s'en prennent ouvertement aux Galapagos et aux côtes Argentines.

Si on observe attentivement nos voies d'interventions, aériennes et maritimes vers la Polynésie, les Galapagos et la pointe Sud de l'Amérique sont sur nos voies d'accès.

Avant de perturber ouvertement nos ZEE, ils s'en prennent préalablement à la liberté d'action sur nos accès "sécuritaires".

[Hirondelle]

  Le 23/03/2022 à 10:14, capmat a dit :

Les chinois ont une vision globale des enjeux géostratégiques.

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Je me demande parfois si on ne prête pas trop aux Chinois en terme de cohérence géostratégique.

Après tout Vlad vient de nous démontrer qu’on fantasmait beaucoup trop sur lui comme grand joueur d’échecs : on sait désormais que soit c’est un stratège foireux, soit c’est un irrédentiste furieux et paranoïaque 

En même temps : rétrospectivement, il semble avoir été cohérent, Vlad, il a méthodiquement sorti ses pièces avant d’utiliser sa Dame. Galapagos et Argentine dis-tu ? Je vais regarder la carte 

[capmat]

  Le 23/03/2022 à 11:59, Hirondelle a dit :

Galapagos et Argentine dis-tu ? Je vais regarder la carte 

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Pour comprendre l'importance des Galapagos pour les français, il faut savoir qu'il s'y trouve une ancienne base des USA devenue aéroport civil. 

En cas de trajet entre les Antilles Françaises et Papeete ou Hao, les Galapagos offrent la seule solution de dégagement en cas de problème sur le tiers central du trajet, l'ancienne base US étant la solution la mieux appropriée.

Et comme les MRTT et les Rafale sont des bimoteurs, il est sage de prévoir la solution en cas de perte d'un moteur sur le trajet.

Modifié le 23 mars 2022 par capmat

[Beachcomber]

  Le 23/03/2022 à 13:13, capmat a dit :

En cas de trajet entre les Antilles Françaises et Papeete ou Hao, les Galapagos offrent la seule solution de dégagement en cas de problème sur le tiers central du trajet

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C'étaient, de mémoire, une partie des motivations françaises à garder une présence militaire en République Centrafricaine ou au Rwanda au moment des genocides : en cas de blocus aérien au Maghreb, les longs courriers de l'époque ne pouvaient pas rallier Djibouti d'une seule traite en contournant l'axe nord-africain (de l'Egypte au Maroc). 
 

A l'époque le maintien d'une présence à Djibouti était l'un des engagements forts et exclusifs de la France vis à vis de l'OTAN.

[HK]

@capmatIl est beaucoup plus probable que nos avions transitent par les bases US et par Hawaii que par les Antilles.

En plus les Galápagos sont trop au sud pour être vraiment utiles comme aéroport de diversion… mieux vaut utiliser Nuku Hiva (piste de 1,700m). Voir image ci-dessous (cercles bleus de rayon de 2 heures de vol… les zones bleues foncées ne sont pas couvertes).

(Carte grâce à l’excellent Great Circle Mapper: http://gc.kls2.com/cgi-bin/gc?PATH=Tfff-N9+W114-ppt &RANGE=840nm%40nhv%2C840nm%40gps&PATH-COLOR=red&PATH-UNITS=nm&PATH-MINIMUM=840&SPEED-GROUND=0.85&SPEED-UNITS=Mach&RANGE-STYLE=best&RANGE-COLOR=navy&MAP-STYLE=&ETOPS=120

Modifié le 23 mars 2022 par HK

[pascal]

Le spot ADLA au temps Moruroa était Pointe-à-Pitre (mais également LAX.

[Fusilier]

  Le 23/03/2022 à 15:07, HK a dit :

En plus les Galápagos sont trop au sud pour être vraiment utiles comme aéroport de diversion… voir image ci-dessous (cercle de rayon de 2 heures de vol… les zones bleues foncées ne sont pas couvertes).

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Les Galapagos sont beaucoup plus au nord que ton cercle , c'est très proche de la route théorique Panama Papetee. Panama Papetee est c'est presque comme Istres Namibie, pour donner une échelle.  Faut encore avoir l'autorisation du Panama 

Curieusement la distance Californie Papetee est plus courte (presque 1000 Nm de moins)  Même en faisant un arc de cercle, pour avoir Hawai rès de la route, d'abord route au Sud Ouest de Hawai (environ au 230) , puis au point tournant à 1600 Nm route au 180 / 190 

je viens de calculer ça au pied levé sur la carte Navionics. 

 

[HK]

  Le 23/03/2022 à 15:35, Fusilier a dit :

Les Galapagos sont beaucoup plus au nord que ton cercle , c'est très proche de la route théorique Panama Papetee.

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Non le cercle bleu de droite correspond bien à l’aéroport des Galapagos (GPS). Le problème de cette route « directe » c’est qu’après les Galapagos il y a un grand trou sans aéroport de diversion.

C’est pour ca que la route dessinée qui passe par le nord est meilleure… cela rallonge le trajet de seulement 150nm mais cela permet une diversion plus rapide sur un aéroport français (Nuku Hiva).

[Fusilier]

  Le 23/03/2022 à 16:23, HK a dit :

Non le cercle bleu de droite correspond bien à l’aéroport des Galapagos (GPS). Le problème de cette route « directe » c’est qu’après les Galapagos il y a un grand trou sans aéroport de diversion.

C’est pour ca que la route dessinée qui passe par le nord est meilleure… cela rallonge le trajet de seulement 150nm mais cela permet une diversion plus rapide sur un aéroport français (Nuku Hiva).

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Dans la première mouture Il n'y était pas ton cercle  Elle n'est pas un peu bizarre ta route? D'abord Ouest puis Sud Ouest...

Tu sais  il y a plein de voiliers qui passent par les Galapagos pour atterrir à Nuku, c'est la route de la Transpac

T'as vu la tête de l'aérodrome de Nuku