Actualités des Patrouilleurs et des BSA en Metropole et OM

[pascal]

il y a 21 minutes, Bechar06 a dit :

Mexeflote  ... Un seul T

tu as raison parlant de mémoire je n'était pas sûr de mon coup, il me semble qu'ils en avaient sur les flancs des "Sir" aux Falklands

[Fusilier]

il y a 24 minutes, pascal a dit :

 il me semble qu'ils en avaient sur les flancs des "Sir" aux Falklands

Yes, ils les ont utilisés aux Malouines  ici sur le Sir Percivale 

Plus recent  sur le Sir Galahad  en 2005

Modifié le 10 septembre 2017 par Fusilier

[ARMEN56]

Il y a 8 heures, Born to sail a dit :

Tu as oublié le MANINI !

Ah oui merci , coté BSR on avait aussi le TAPATAI  ,

Tous ces remorqueurs étaient propulsés par les voith schneider

http://www.mandragore2.net/dico/lexique1/lexique1.php?page=propulseur-voith-schneider

http://www.netmarine.net/bat/remorque/manini/index.htm

Type de propulseurs équipant aussi le Gustave Zédé et le Triton tous deux RSA  , vois pas d’autres cas .

cf aussi une autre application du principe voith dans l'hélice HÜBNER-BRAUN à trainée nulle , concept intéressant pour les voiliers

Il y a 17 heures, FoxZz° a dit :

J'imagine qu'il a du se baser sur les données annoncées par le constructeur, j'ai essayé de retrouver le produit CNIM appelé MPC2, mais il semble que ça ai été supprimé.

Après, peut être que son architecture de catamaran lui permet une meilleure efficacité sur l'eau qu'un gros monocoque à fond plat comme le BATRAL d’où une grosse autonomie.

Dans cet ordre de grandeur là , on a eu également du projet monocoque BIS mais moins ambitieux en autonomie .

Modifié le 10 septembre 2017 par ARMEN56

[Fusilier]

Le Rhone avance, désormais sur la plateforme du port

http://www.pixels-evasion.com/port-de-Concarneau/2017/09/16/rhone-2eme-bsah-en-construction/

 

[BPCs]

Le prix du PLG est de 20 m€ HT d'après cette vidéo lors de son baptême à Boulogne :

 

[Fusilier]

Plein de photos des installations de l'Astrolabe 

http://www.seatosea.fr/fr/actualite/reportages/22/42/actu-104428/

 

[Yamato]

Voici une bonne nouvelle je suppose, par contre pas de petite rallonge budgétaire pour compenser la commande qui n'était pas prévue:

"Dans ce cadre, Florence Parly, ministre des Armées, annonce la commande d'un troisième patrouilleur du type « PLG » (patrouilleur léger guyanais) pour les Antilles. Ce patrouilleur de 750 tonnes sera commandé dans les prochaines semaines, et sera livré au plus vite, dès 2019. Dans une zone marquée par de violents épisodes cycloniques, mais aussi par la recrudescence des trafics illicites, cette acquisition permettra d'augmenter les capacités de réponse de l'Etat dans la région, pour mieux parer aux crises humanitaires comme pour conduire des opérations de lutte contre les trafics."

http://www.defense.gouv.fr/actualites/articles/antilles-l-entiere-mobilisation-des-armees-continue

[true_cricket]

Donc on commande un patrouilleur spécialisé pour la Guyane, mais pour un emploi aux Antilles....

[Fusilier]

il y a 4 minutes, true_cricket a dit :

Donc on commande un patrouilleur spécialisé pour la Guyane, mais pour un emploi aux Antilles....

Ca devrait le faire, il était bien question de "PLG" (XL ? ) pour la NC.  Par contre, un PLG en crise humanitaire...  

il y a 8 minutes, Yamato a dit :

par contre pas de petite rallonge budgétaire pour compenser la commande qui n'était pas prévue:

Ce n'est pas un grand budget 

[Yamato]

il y a 16 minutes, Fusilier a dit :

Ce n'est pas un grand budget 

Bien entendu mais je pars du principe que commander quelque chose qui n'était pas prévu sans budget supplémentaire se fera au détriment d'autres choses, par exemple avec un PLG à 20M€ HT (il me semble avoir lu ça sur ce fil), combien de gilets pare-balles, de casques ou d'autres équipements du combattant aurions-nous pu acheter vu l'état de certains matériels?

[Fusilier]

Il y a 1 heure, Yamato a dit :

Bien entendu mais je pars du principe que commander quelque chose qui n'était pas prévu sans budget supplémentaire se fera au détriment d'autres choses, par exemple avec un PLG à 20M€ HT (il me semble avoir lu ça sur ce fil), combien de gilets pare-balles, de casques ou d'autres équipements du combattant aurions-nous pu acheter vu l'état de certains matériels?

C'est pour 2019 le dernier paiement... D'un autre côté, je pourrais te rétorquer : combien de programmes annulés au nom des  urgences opérations et combien de milliards en OPEX (faut-il rappeler que la MN n'émarge que très, très marginalement à ce budget) Quel  était l’intérêt de la France : galoper en Afghanistan ou se payer des patrouilleurs pour défende sa ZEE, pour ne prendre que cet exemple.

 Depuis qu'ils ont tout mélange (les joies de l'interarmées) on arrive à ce genre de questions; pour la paix des ménages revenons à des budgets séparés, vive le Ministère de la Marine    

Modifié le 24 septembre 2017 par Fusilier

[BPCs]

Il y a 1 heure, Yamato a dit :

 

Il y a 1 heure, true_cricket a dit :

Donc on commande un patrouilleur spécialisé pour la Guyane, mais pour un emploi aux Antilles....

Le Bureau Mauric avait déjà répondu à  cela :

"Leur patronyme « PLG », représente assez mal leur classe, puisque ces navires sont des patrouilleurs hauturiers robustes, de près de 700 tonnes de déplacement."

http://www.mauric.com/realisations/item/le-programme-patrouilleurs-legers-guyane-pour-la-marine-francaise

Il y a 1 heure, Yamato a dit :

Ce patrouilleur de 750 tonnes

Erreur de Com sur le déplacement ou version adaptée aux Antilles ?

Et alors logiquement version  un peu plus grande aux Antilles le truc utile ce serait de pouvoir emmener 2 Ecumes

Il y a 1 heure, Fusilier a dit :

Par contre, un PLG en crise humanitaire..

Juste un bon reflexe d'opportunité...

[Fusilier]

il y a 12 minutes, BPCs a dit :

truc utile ce serait de pouvoir emmener 2 Ecumes

Rien que ça, 2 ECUME sur un PLG, alors que la FORFUSCO n'en possède que 15 exemplaires et que les frégates des Antilles arment des ETRACO... 

[Scarabé]

il y a une heure, BPCs a dit :

 

Erreur de Com sur le déplacement ou version adaptée aux Antilles ?

 

Version adaptée je pense

 

Il y a 3 heures, true_cricket a dit :

Donc on commande un patrouilleur spécialisé pour la Guyane, mais pour un emploi aux Antilles....

 Avec une longueur de 66M un tirant d'eau supérieur mais l'aspect extérieur reste le même.  On est en traine de remplacer les P400 par des Patrouilleur léger qui travaillerons avec des drone légers. Les 2 suivants iront en Calédonie. Puis 2 autres à Papette et le dernier remplacera le Malin en Indien.

Et on aura 18 Batismer de 3000 T pour remplacer les Avisos et les Frégates de surveillance avec un drone Moyen ou HIL et un 76m .  

   

[Yamato]

Il y a 2 heures, Fusilier a dit :

C'est pour 2019 le dernier paiement... D'un autre côté, je pourrais te rétorquer : combien de programmes annulés au nom des  urgences opérations et combien de milliards en OPEX (faut-il rappeler que la MN n'émarge que très, très marginalement à ce budget) Quel  était l’intérêt de la France : galoper en Afghanistan ou se payer des patrouilleurs pour défende sa ZEE, pour ne prendre que cet exemple.

Je n'étais pas au courant que le dernier paiement serait en 2019 mais alors tant mieux. Effectivement ces annulations de programmes pour alimenter le budget des opérations ne sont pas nouvelles, mais (sans trop vouloir être dans le HS) entre les OPEX et leur matériel souvent overkill pour des guerres asymétriques et la protection de la ZEE par des moyens beaucoup moins coûteux, selon moi le second choix est de loin le plus important. Je ne suis pas contre des OPEX mais comme il été souvent dit, utiiser des munitions coûteuses pour des cibles n'en ayant pas la valeur, je trouve cela overkill, des exemples de guerres efficaces par rapport aux dépenses consenties sont nombreuses, l'intervention russe en Syrie en est une.

https://lavoiedelepee.blogspot.fr/2017/09/tempete-rouge-enseignements.html

Il y a 2 heures, BPCs a dit :

Erreur de Com sur le déplacement ou version adaptée aux Antilles ?

L'information étant toute fraîche, pas plus de précision pour l'instant.

[Fusilier]

Il y a 5 heures, Yamato a dit :

Je n'étais pas au courant que le dernier paiement serait en 2019

Moi non plus. Mais,  sauf si l'on paye en avance, livraison en 2019.  Commande fin 2017,  construction 2018 et 2019... 

[BPCs]

Il y a 7 heures, Scarabé a dit :

Avec une longueur de 66M un tirant d'eau supérieur mais l'aspect extérieur reste le même.  On est en traine de remplacer les P400 par des Patrouilleur léger qui travaillerons avec des drone légers. Les 2 suivants iront en Calédonie. Puis 2 autres à Papette et le dernier remplacera le Malin en Indien.

Il y a 6 heures, Yamato a dit :

Il y a 8 heures, BPCs a dit :

 

L'information étant toute fraîche, pas plus de précision pour l'instant.

Visiblement meretmarine n'est pas plus au courant

https://www.meretmarine.com/fr/content/un-troisieme-patrouilleur-du-type-plg-sera-construit-pour-les-antilles

Citation

En décidant de prolonger la série des PLG, la France va pouvoir réaliser des économies d’échelle, tant en évitant le développement d’un nouveau modèle qu’en mutualisant le soutien et la maintenance d’unités similaires basées dans la même zone.

 

Donc un PLG plus gros nous dit Scarabé

Deux remarques :

Et les PSP type OPV 54 : ils seront remplacé par quoi ?

Drone léger?  Cela veut dire quoi ?

Il y a 7 heures, Scarabé a dit :

Et on aura 18 Batismer de 3000 T pour remplacer les Avisos et les Frégates de surveillance avec un drone Moyen ou HIL et un 76m .  

Cela sent laFloreal3000NG pour faire travailler STX ...

Modifié le 25 septembre 2017 par BPCs

[Fusilier]

N'allez pas trop vite en besogne à tirer des plans sur la comète... Pour l'instant il n'est question que d'un PLG de plus, pour la même zone et c'est assez logique puisque la MCO des PLG est assurée aux Antilles (Antilles-Guyane même zone) Je vois un coup malin-pas cher qui permettra de dégager plus souvent une FS pour pallier au retrait des A 69 (Corymbe) 

[BPCs]

Il y a 2 heures, Fusilier a dit :

Je vois un coup malin-pas cher qui permettra de dégager plus souvent une FS pour pallier au retrait des A 69 (Corymbe) 

C'est le cœur de la manœuvre :

Remplacer les FS dans certaines missions permettant de dégager alors ses créneaux de missions pour y remplacer les A69.

A ce petit jeu les 2 missions dans le détroit du Mozambique assurées par les FS pourraient être reprises par un PLG ce qui dégageait le B2M (programmé pour les reprendre) pour remplacer les FS sur les îles Éparses.

Bref un PLG à la Réunion serait rapidement utile !

Modifié le 25 septembre 2017 par BPCs

[Fusilier]

il y a 41 minutes, BPCs a dit :

C'est le cœur de la manœuvre :

Remplacer les FS dans certaines missions permettant de dégager alors ses créneaux de missions pour y remplacer les A69.

Ah cet esprit de système!  Rien ne permet de penser que telle est la stratégie suivie, ni même qu'elle est pertinente pour tous les territoires. La seule chose certaine c'est le PLG aux Antilles. On verra avec la LPM et/ou la revue stratégique si cette option PLG va au-delà.

Si j'évoque la FS Antilles en Corymbe c'est par ce que c'est déjà le cas, elle partage donc des créneaux avec les A 69 , ce qui ne me semble pas être le cas dans l'Indien. 

[FATac]

Il y a 14 heures, Yamato a dit :

"Dans ce cadre, Florence Parly, ministre des Armées, annonce la commande d'un troisième patrouilleur du type « PLG » (patrouilleur léger guyanais) pour les Antilles. Ce patrouilleur de 750 tonnes sera commandé dans les prochaines semaines, et sera livré au plus vite, dès 2019. Dans une zone marquée par de violents épisodes cycloniques, mais aussi par la recrudescence des trafics illicites, cette acquisition permettra d'augmenter les capacités de réponse de l'Etat dans la région, pour mieux parer aux crises humanitaires comme pour conduire des opérations de lutte contre les trafics."

Cette nouvelle vient de me rappeler ce que voulait dire PLG.

Je ne saurai pas dire pourquoi, j'étais parti sur une interprétation en "Patrouilleur La Grandière" qui me branchait vachement : on faisait un patrouilleur apte à remplacer un BATRAL dans l'arc Caraïbes.

Dur retour aux réalités.

[Fusilier]

il y a 5 minutes, FATac a dit :

Je ne saurai pas dire pourquoi, j'étais parti sur une interprétation en "Patrouilleur La Grandière" qui me branchait vachement : on faisait un patrouilleur apte à remplacer un BATRAL dans l'arc Caraïbes.

  Militons pour un EDAR "caréné"  comme celui proposé à l'US Army,  ça devrait le faire en complément  (aucune idée du prix) @Eau tarie 

il y a 8 minutes, FATac a dit :

Dur retour aux réalités

C'est plutôt une idée intelligente, qui va permettre une gestion plus souple des FS.

[Philippe Top-Force]

Il y a 15 heures, true_cricket a dit :

Donc on commande un patrouilleur spécialisé pour la Guyane, mais pour un emploi aux Antilles....

On n'a plus qu'à l'appeler PLA Patrouilleur Léger pour les Antilles, ce patrouilleur polyvalent avec tirant d’eau réduit 3.2 mètres, permettant d’évoluer aussi bien en haute mer que dans les eaux peu profondes.

 

[Eau tarie]

Il y a 1 heure, Fusilier a dit :

  Militons pour un EDAR "caréné"  comme celui proposé à l'US Army,  ça devrait le faire en complément  (aucune idée du prix) @Eau tarie 

C'est plutôt une idée intelligente, qui va permettre une gestion plus souple des FS.

Le programme US est tellement complexe en terme de cahier des charges... (rien que l'aspect sécurité informatique...)  et c'est un programme pour "une trentaine" de navire sur 10 ans... Donc incomparable je pense.

l'appel d'offre est encore en cours... résultats sous peu

 

 

 

 

[Fusilier]

il y a 6 minutes, Eau tarie a dit :

Le programme US est tellement complexe en terme de cahier des charges... (rien que l'aspect sécurité informatique...)  et c'est un programme pour "une trentaine" de navire sur 10 ans... Donc incomparable je pense.

l'appel d'offre est encore en cours... résultats sous peu

Je ne voulais pas dire une copie conforme, plutôt l'idée générale "EDAR autonome".