C’est un message populaire. Gibbs le Cajun Posté(e) le 15 janvier 2017 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 janvier 2017 (modifié) Bonjour j'ouvre ce file , car depuis un petit moment je m'intéresse aux armes de la première Guerre Mondiale . En fait , j'étais resté sur l'idée que l'arme de l'armée française était uniquement le Lebel pour l'infanterie et les carabines/mousquetons Berthier pour les cavaliers ,sapeurs et artilleurs . Je pensais que le Lebel avait eu quelques modification mais que le concept de chargement était toujours le tube dans le fut de l'arme . Sauf que je découvre que le Berthier remplaça le Lebel de manière importante , en apportant le concept de clips à 3 cartouches ,puis de 5 cartouches ,en sachant qu'on pouvait déjà avoir une cartouche en chambre . Certes le Lebel avait une plus grosse contenance en cartouches , mais le re complètement était long . Le Lebel fut le fusil qui innova une nouvelle ère ,et cela nul ne peut le remettre en cause , portée de tir importante ,poudre sans fumée , capacité d'avoir plusieurs cartouches dans l'arme , un super fusil pour l'époque . http://www.lesfrancaisaverdun-1916.fr/uniforme-armes.htm http://armesfrancaises.free.fr/FR Mle 1916.html https://horizon14-18.eu/fusilsberthier.html Citation André Virgile Paul Berthier est né en 1858 à Neuilly-sur-Seine, municipalité dans laquelle il décèdera en 1923. Ingénieur civil de formation, officier dans l'armée française et ensuite général-pacha, aide de camp du Sultan de l'Empire ottoman (avant 1914-18), Berthier sera également sous-directeur de l'usine Gévelot ; la cartoucherie de la Société française des munitions installée à Issy-les-Moulineaux (Seine : ici). En 1889, il devient directeur de l'armement au concours national de tir. De 1886 à 1888, il présente à l'Administration de la Guerre divers systèmes de tir réduit pour armes de guerre, fusils et revolvers. En 1888, il présente au Ministère de la Guerre un modèle de fusil à répétition, ensuite une carabine de cavalerie vouée à devenir la carabine Mod.1890 mise en service au sein des forces militaires françaises. De 1891 à 1892, il installe pour le gouvernement ottoman une commission d'expériences d'armes portatives sur champ de tir. Il aura, en outre, en charge l'étude de la réorganisation des cartoucheries et des arsenaux de l'Empire ottoman. On doit à André Berthier le développement de la carabine Mod.1890. Le système Lebel-Berthier de 1890, est un fusil Lebel avec amélioration de l'approvisionnement par adjonction d'un chargeur à remplissage par lames-chargeur de trois, puis de cinq cartouches en 1916. Les modèles 1902 et 1907 ont été conçus pour armer les troupes coloniales de tirailleurs indochinois et sénégalais. Devant faire face à une pénurie de Lebel 1886/93 neufs, l'armée française adopte le modèle 1907, qui deviendra ensuite, durant la Grande Guerre, le classique Mod.1907-15. En 1916, le Mod.16 voit le jour. Sa particularité consiste en l'ajout d'un magasin de 5 munitions à la précédente version. Plus tard, dans l'entre deux guerres, la version de 1934, conçue sur base du modèle 1907-15, verra le calibre passer de 8mm à 7,5 mm (Mle 29C). Caractéristiques Pays d'origine : France Modèle 1907-1915 dit "de tirailleur sénégalais" Longueur : 1,30 M Poids : 3,9 kg Carabine de cavalerie modèle 1890, mousqueton d'artillerie modèle 1892 et modifié en 1916, en calibre 7.5 mm Longueur : 0,945 M Canon : 0,453 M Poids : 3,25 kg Calibre 8 mm Magasin de 5 cartouches Portée : Pratique 400 M Utile 2.000 M Enfin voilà , j'ai toujours eu un faible pour le Lee Enfield britannique , mais je m'aperçois qu'avec le Berthier , on était loin d'être dans les choux avec le concept de lames chargeurs . Le Lee Enfield s'était une contenance importante de munition ,mais avec un système de clip , permettant d'enfiler les cartouches dans l'arme ,donc une manip ou l'on pousse les cartouches, alors que le Berthier était une lame chargeur , donc l'un dans l'autre ( moins de cartouches pour le Berthier ) sa ce tenait . Donc nous n'étions pas dans les choux et ces armes étaient de qualité . Je pense que l'infanterie française était bien équipée au niveau armement . Certes notre FM chauchat n'était pas aussi top que la Lewis ou le BAR ( qui arrivera tardivement à la fin de la guerre ) mais bon ,dans ce contexte d'une armée de taille importante , on a fait au mieux dans un contexte de guerre , quand on observe la chose , on a fini par adopter après guerre avec le FM 24/29 ( superbe FM ) . On reste toujours dans l'idée qu'on était pas au top question matos et armement en comparaison d'autre pays , mais la France a su faire évoluer et adapter pas mal de choses et n'avait donc rien à envier aux équipements ,tenues ,casques ( on est les premiers à équiper nos soldats avec le casque Adrian bien avant tout le monde ) et l'armement . Je pense que le côté "désuet" est du au fait que le Lebel et des uniformes ,certains équipement peu évolué ( sauf pour nos unités ayant combattu à Narvik , s'était le best question matos ,équipement et armement ) était encore en place lorsque la 2°Guerre Mondiale éclata , alors qu'on avait commençait ( mais trop tardivement ) à équipé en MAS 36 notre armée ( superbe fusil !) . Enfin voilà , les anglais avaient le Lee Enfield , les US le Springfield modèle 1917 , les allemands le Kar 98 ,des armes très populaire mais notre Lebel et le fusil Berthier ( et ces modèles qui avaient évolué ) était loin d'être de mauvaise armes . Une vidéo très intéressante sur l'évolution du Berthier : Très intéressante vidéo sur le chauchat , avec des explications très honnête , la mauvaise réputation de l'arme n'est pas toujours justifié comme cela est expliqué , bien évidemment il n'est pas le meilleur FM , sa s'était une réalité mais bon , vous verrez s'est très instructif ! Modifié le 15 janvier 2017 par Gibbs le Cajun 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Gibbs le Cajun Posté(e) le 23 janvier 2017 Auteur C’est un message populaire. Share Posté(e) le 23 janvier 2017 Très intéressante vidéo sur le fusil Berthier ,très instructif sur les capacités en terme de chargement , il y a même un système d'éjection du clip en cas de pb ! Sur celle-ci , on a une explication avec un dessin animé qui permet de voir de l'intérieur le concept de chargement ! Une vidéo vintage ! 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 24 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) le 24 janvier 2017 Voici du revolver de qualité , français bien évidemment ! Sympathique pistolet français ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 28 juillet 2018 Auteur Share Posté(e) le 28 juillet 2018 (modifié) Comme d'habitude, des excellentes vidéos de Forgotten Weapons qui est un puit de science technique et historique impressionnant en se qui concerne les armes. Ici il est très honnête et juste en se qui concerne le Chauchat français, ici il utilise le modèle pour l'AEF en 30,06. Au passage il s'est fait plaisir en achetant une ubas française camo désertique . Modifié le 28 juillet 2018 par Gibbs le Cajun Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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