herciv Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 BOnjour, je n'ai pas trouvé de sujet dédié à ce traité qui fait manifestement beaucoup de petits air / terre et mer. Je ne peut pas mettre non plus ce sujet dans l'Europe de la défense puisque ce jour signe le véritable BREXIT. Voici un lien très intéressant à propos des différentes retombés de LANCASTER HOUSE sur un article de Michel CABIROL. http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/missiles-c-est-a-la-vie-a-la-mort-entre-londres-et-paris-673352.html Les anglais sont vraiment à part d'un côté ils sortent, de l'autre ils approfondissent une relation stratégique avec la France ... C'est à n'y rien comprendre. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 il y a 24 minutes, herciv a dit : C'est à n'y rien comprendre. Si ils conservent ce qui à leurs yeux constitue l'essentiel et ce qui ne fait pas polémique. Ils savent tout comme nous que s'ils veulent conserver une industrie d'armement ils ne peuvent développer seuls des programmes aussi couteux que ceux des futurs missiles de frappe à longue portée. Dès lors ils se rapprochent du seul partenaire européen crédible dans ce domaine ... nous. C'est une association d'intérêts bien compris 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted March 29, 2017 Author Share Posted March 29, 2017 à l’instant, pascal a dit : Si ils conservent ce qui à leurs yeux constitue l'essentiel et ce qui ne fait pas polémique. Ils savent tout comme nous que s'ils veulent conserver une industrie d'armement ils ne peuvent développer seuls des programmes aussi couteux que ceux des futurs missiles de frappe à longue portée. Dès lors ils se rapprochent du seul partenaire européen crédible dans ce domaine ... nous. C'est une association d'intérêts bien compris Oui et tu pourrais rajouter que ce traité s'est mis en place à un moment où on ne parlait pas de BREXIT. N'empêche là on va vers une intégration des deux industries, autrement dit vers moins d'indépendance d'où le paradoxe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 il y a 5 minutes, herciv a dit : autrement dit vers moins d'indépendance Je ne pense pas que la chose s'analyse en terme d'indépendance ou de dépendance ... La vraie dépendance serait de perdre la compétence par manque de capacité financière. C'est à mon avis le risque bien identifié qui motive les deux parties. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LBP Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 il y a 17 minutes, pascal a dit : Si ils conservent ce qui à leurs yeux constitue l'essentiel et ce qui ne fait pas polémique. Ils savent tout comme nous que s'ils veulent conserver une industrie d'armement ils ne peuvent développer seuls des programmes aussi couteux que ceux des futurs missiles de frappe à longue portée. Dès lors ils se rapprochent du seul partenaire européen crédible dans ce domaine ... nous. C'est une association d'intérêts bien compris En plus il y a vieille tradition de coopération (concorde) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted March 29, 2017 Author Share Posted March 29, 2017 il y a 13 minutes, pascal a dit : Je ne pense pas que la chose s'analyse en terme d'indépendance ou de dépendance ... La vraie dépendance serait de perdre la compétence par manque de capacité financière. C'est à mon avis le risque bien identifié qui motive les deux parties. il y a 4 minutes, LBP a dit : En plus il y a vieille tradition de coopération (concorde) Certes. Mais c'est essentiellement le paradoxe avec le brexit que je relève. Sur le fond ce qui m'intéresse c'est le foisonnement de projet commun : - FCAS pour les drones de combats - FMAN AIR/MER (mer/mer) - FMC pour les missile longue portée AIR/SOL et - MCM-ITP (Matériaux et Composants de Missiles - Innovation and Technology Partnership) et puis tous les fruits de ce traité ou de ses prémices : - canon de 40 mm CTA40 - missile scalp/storm shadow - missile meteor - missile ANL / SEA VENOM - missile ASTER On sent que le RU continuera longtemps à balancer entre Europe et US (F-35). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 (edited) Cela n’empêche Londres de recherché d'autres partenaires, peut être un avant gout d'une nouvelle alliance anglo-japonaise ? : http://www.air-cosmos.com/partenariat-anglo-japonais-pour-le-chasseur-du-futur-92299? Et un ''truc'' avec la Turquie qui risque de tombé à l'eau avec Erdogan qui gueule contre tout le monde : http://www.air-cosmos.com/bae-systems-va-aider-la-turquie-a-concevoir-son-avion-de-chasse-89275 Edited March 29, 2017 by collectionneur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted March 29, 2017 Author Share Posted March 29, 2017 (edited) @Boule75, @Gibbs le Cajun, @Philippe Top-Force Quelqu'un at'il une idée de ce qu'est ce canon de 40 mm CTA40 et en quoi c'est un gamechanger ? Edited March 29, 2017 by herciv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boule75 Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 (edited) il y a 15 minutes, herciv a dit : @Boule75, @Gibbs le Cajun, @Philippe Top-Force Quelqu'un at'il une idée de ce qu'est ce canon de 40 mm CTA40 et en quoi c'est un gamechanger ? https://fr.wikipedia.org/wiki/40_CTAS Ce que j'ai retenu : grande compacité de la tourelle et des munitions par rapport à leur puissance : la munition a un fort rendement rapporté à son calibre. Gains sur le nombre de coups emportés, le train logistique, etc... fort débattement du canon utile en montage / zone urbaine, capacité air-sol en plus du sol-sol, tir en rafale, plusieurs types de munitions. Les prévisions de déploiement à la fois sur les blindés FR + UK (avant d'autres) et peut être sur des navires font que ce canon, et ses munitions, devraient être déployés en grandes quantités, abaissant d'autant son prix d'installation et d'usage. Edited March 29, 2017 by Boule75 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 Voici la bête monté sur un Ajax, près de 25 ans de gestation, c'est long... J'avais vu les premiers dessins sur un mag sur le matériel militaire au début des années 90 : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lezard-vert Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 c'est celui là sur notre futur Jaguar ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 Oui, avec une tourelle différente avec 2 missiles antichar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shorr kan Posted March 29, 2017 Share Posted March 29, 2017 (edited) Il y a 13 heures, herciv a dit : Oui et tu pourrais rajouter que ce traité s'est mis en place à un moment où on ne parlait pas de BREXIT. N'empêche là on va vers une intégration des deux industries, autrement dit vers moins d'indépendance d'où le paradoxe. Le Royaume Uni est déjà dans une dépendance maximale envers Washington en matière d'armements, donc de politique extérieur - au sens sérieux du terme, c'est à dire quand il faut montrer ses biscoteaux ; et se rapprocher de Paris est de nature à regagner leur marge de manœuvre. Et le choix de la France comme alliés sur des sujets aussi importants est assez "naturel", puisque les deux pays sont les seuls en Europe à garder des intérêts et ambitions géopolitique à l’échelle mondiale. C'est pour ça aussi que ça ne s'est pas fait avec l’Allemagne par exemple. Edited March 29, 2017 by Shorr kan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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