Henri K.

Chine - Inde : Relations bilatérales

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J'ai quant même l'impression que les Chinois avaient déjà préparé tout un tas de scénarios, et que la construction de la nouvelle route vers le sud qui a été "bloquée" par l'armée indienne n'est qu'un plan parmi tant d'autres...

Trois armes fatales de la Chine : Pognon, BTP, Volonté...

In first winter stay, 1,800 Chinese troops camping at Doklam

Citation

Rajat Pandit| TNN | Updated: Dec 11, 2017, 11:59 IST

NEW DELHI: Around 1,600-1,800 Chinese troops have now virtually established a permanent presence in the Doklam+ area, near the Sikkim-Bhutan-Tibettrijunction, with the construction of two helipads, upgraded roads, scores of pre-fabricated huts, shelters and stores to withstand the freezing winter in the high-altitude region.

Indian security establishment sources said while India "achieved its strategic objective" of not letting China extend its existing road in Doklam (or the Dolam plateau) southwards towards the Jampheri ridge, the fallout has been "the almost permanent stationing of People's Liberation Army (PLA) troops in the region+ ".

"Earlier, PLA patrols would come to Doklam, which is disputed between China and Bhutan, between April-May and October-November every year to mark their presence and lay claim to the area before going back," said a source.

"Now, after the 73-day eyeball-to-eyeball troop confrontation at Doklam between India and China ended on August 28, the PLA troops have stayed put in what we consider to be Bhutanese territory for the first time this winter. But the status quo prevails at the earlier face-off site," he added.

This fits in with what the Army chief, General Bipin Rawat, meant when he warned in September that China would continue with its efforts to nibble away disputed territories through "salami slicing", muscle-flexing and other measures. With Indian troops deployed in tactically dominating positions in the trijunction region, China is keen to usurp Doklam to add strategic depth to its narrow Chumbi Valley, which juts in between Sikkim and Bhutan.

India in the past never objected to Chinese military patrols in Doklam but was forced to intervene in mid-June when PLA troops attempted to disrupt the status quo by constructing a road that would have had serious security implications for it.

Indian soldiers came down the ridge slope from their Doka La post to cross into Doklam on June 18 to physically block Chinese troops from constructing the road towards Jampheri ridge, which overlooks India's militarily vulnerable Siliguri corridor, or the so-called "Chicken's Neck" area.

It triggered the face-off at Doklam, leading both the countries to move forward additional infantry battalions as well as armoured, artillery, missile and air defence units to back their small number of troops on the actual stand-off site, as was then reported by TOI. The volatile situation was finally defused on August 28 after hectic diplomatic parleys, with the rival troops disengaging and pulling back over 150 metres from the faceoff site. It paved the way for PM Narendra Modi to attend the Brics summit in Xiamen, China, from September 3 to 5.

Since then, there has been relative calm at the face-off site in Doklam, with the rival troops separated by a distance of well over 500 metres, but both India and China continue to maintain stepped-up force levels along the Line of Actual Control. Apart from constructing accommodation for troops and helipads, China has also upgraded its existing motorable road in Doklam around 10 km north and east of the earlier face-off site. "But the PLA has not undertaken any fresh road construction activity southwards towards the Jampheri ridge," said a source.

 

Chinese President Xi Jinping further consolidated his power through the 19th congress of the Chinese Communist Party in October with a second five-year term and elevation to the status of party founder Mao Zedong and his successor, Deng Xiaoping. "We will have to wait and watch how things develop in the months ahead," the source added.

Henri K.

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Oui mais une faiblesse fatale des Han : l'orgueuil assez ddémesuré et le mépris pour les autres. Pas tous les chinois hein, mais certains...

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Il y a 22 heures, prof.566 a dit :

Oui mais une faiblesse fatale des Han : l'orgueuil assez ddémesuré et le mépris pour les autres. Pas tous les chinois hein, mais certains...

Est-ce que l'on est si différent ? Je ne pense pas...

Henri K.

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On 12/12/2017 at 5:04 PM, Henri K. said:

Est-ce que l'on est si différent ? Je ne pense pas...

Henri K.

Ce n'est pas faux. Mais nous ne portons pas actuellement de "complexe du colonisé" comme l'ex "homme malade de l'orient" qui nous pousserait vers... Encore une fois c'est une généralisation abusive. J'ai connu la Chine assez peu après son ouverture (dans les années 80), et je n'avais pas eu ce sentiment. (faut dire qu'à l'époque, à 3 mecs de ^mus de 1m90, on faisait un peu attraction de foire la famille à la grande muraille), plutot au contraitre une "joie" d'ouverture.

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Le 01/09/2017 à 12:44, Henri K. a dit :

 

Je pense aussi que le fait que la Chine n'a jamais considéré l'Inde comme un concurrent vexe pas mal d'Indiens, @Mani ou @Picdelamirand-oil pourraient peut-être nous en dire plus.

 

C'était vrai avant, mais il se pourrait que ça soit en train de changer

Révélation

In February 2015, The Diplomat carried an article by a Chinese scholar titled “Why China Doesn’t See India as a Threat.” In April 2017, Sanjeev Nayyar, an independent columnist, wrote: “One thing China must understand is that the Indian government is not obsessed with being a threat to China but only wants a rightful place for India in the world.” And in the fall of 2017, China’s semi-official, hyper-nationalist Global Times dismissed with disdain any talk of India worrying China in an article titled “India-Japan intimacy poses no real threat to China.” The article was written in response to Japanese Prime Minister Shinzo Abe’s India visit in September.

Cet article dans TheDiplomat (écrit par un indien), cite plusieurs commentateurs chinois (connus ou pas?) qui militent pour replacer l'Inde devant le Japon comme rival / menace...

Ne serait-ce parce que l'Inde est en position de couper les routes maritimes chinoises avec le Moyen Orient... (contrairement au japon)
Et que l'Inde est en mode nationaliste / expansionniste (nettement plus que le Japon)
http://www.kunlunce.com/gcjy/zxzz1111111/2017-12-21/121772.html
http://www.cwzg.cn/politics/201707/37313.html

 

 

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Henri K. et koojisensei,

Avant tout une bonne année et meilleurs vœux, malgré qu'on ne s'aime pas mais on se respecte indirectement ! :concentrec:

Nous sommes asiatiques avant tout et nous devons retrouver une entente et une paix durable pour le développement économique du continent. De toute manière une confrontation ou une guerre, ça ne sert rien et on perd ensemble.

Par contre Numidiaz et Chachnaq, je ne serai pas surpris que se soient d'anciens ou fils du GIA et du FIS ! :endifficultec: Ces islamistes cachés profitent de nos querelles, rancunes, ... historiques pour nous diviser et nous détester davantage ! Ma colère à leurs égards sur la Birmanie avec leur drapeau algérien :

Je présente à toi (Henri K.) et à la Chine pour vous avoir offensé par mes propos provocateurs et insultants.

Si vous acceptez mes excuses, nous pouvons reparler sereinement sur la technologie, sur l'équipement militaire, les achats, les contrats...

Edited by Mani
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Il y a 2 heures, Mani a dit :

Henri K. et koojisensei,

Avant tout une bonne année et meilleurs vœux, malgré qu'on ne s'aime pas mais on se respecte indirectement ! :concentrec:

Nous sommes asiatiques avant tout et nous devons retrouver une entente et une paix durable pour le développement économique du continent. De toute manière une confrontation ou une guerre, ça ne sert rien et on perd ensemble.

Par contre Numidiaz et Chachnaq, je ne serai pas surpris que se soient d'anciens ou fils du GIA et du FIS ! :endifficultec: Ces islamistes cachés profitent de nos querelles, rancunes, ... historiques pour nous diviser et nous détester davantage ! Ma colère à leurs égards sur la Birmanie avec leur drapeau algérien :

Je présente à toi (Henri K.) et à la Chine pour vous avoir offensé par mes propos provocateurs et insultants.

Si vous acceptez mes excuses, nous pouvons reparler sereinement sur la technologie, sur l'équipement militaire, les achats, les contrats...

OHhh Calmos amigo, vas-y doucement, c'est bizarre ces accusations là, tu me  ne connais  pas et tu me mets avec des anciens groupes terroristes, ça montre bien que tu as reçu des clichés trop négatives sur mon pays , donc pour toi soit tous les algériens sont des terros soit des méchants qui veulent que du mal à des pays non musulmans ? Mais c'est horrible cette pensé moyenâgeuse ! Un vrai Indien intelligent cultivé ne dira jamais ces conneries , en plus pour t 'informer , on était les premiers à connaitre et à combattre par tout les moyens le fis/gia et toute forme de terrorisme, on était seule en plus sous l'embargo sur les armes, et on n'a pas appelé des étrangers pour nous débarrasser d'un virus merdique , et on a prévenu que c'est le wahhabisme qui est la matrice de ce problème parce qu' il a touché la société algérienne,  mais dans cette période des nations pensaient qu'ils étaient intouchables sur ce problème , and Now ? Ils se sont réveillés et ils commencent à réfléchir ! Pour le mec en Birmanie, pour moi il est responsable de lui même, il n y a pas eu que lui, il y a eu toujours des européens et américains qui rendent visite aux réfugies Rohingyas !!

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Il y a 5 heures, Mani a dit :

Henri K. et koojisensei,

Avant tout une bonne année et meilleurs vœux, malgré qu'on ne s'aime pas mais on se respecte indirectement ! :concentrec:

Nous sommes asiatiques avant tout et nous devons retrouver une entente et une paix durable pour le développement économique du continent. De toute manière une confrontation ou une guerre, ça ne sert rien et on perd ensemble.

Par contre Numidiaz et Chachnaq, je ne serai pas surpris que se soient d'anciens ou fils du GIA et du FIS ! :endifficultec: Ces islamistes cachés profitent de nos querelles, rancunes, ... historiques pour nous diviser et nous détester davantage ! Ma colère à leurs égards sur la Birmanie avec leur drapeau algérien :

Je présente à toi (Henri K.) et à la Chine pour vous avoir offensé par mes propos provocateurs et insultants.

Si vous acceptez mes excuses, nous pouvons reparler sereinement sur la technologie, sur l'équipement militaire, les achats, les contrats...

Mes meilleurs vœux également.

Il n'y a pas de soucis, et pas besoin d'excuses. Au plaisir de discuter ensemble sur les sujets "moins fâcheux".

Henri K.

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Il y a 16 heures, Henri K. a dit :

Mes meilleurs vœux également.

Il n'y a pas de soucis, et pas besoin d'excuses. Au plaisir de discuter ensemble sur les sujets "moins fâcheux".

Henri K.

Merci mon cher Henri K ! :souritc:

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Conférence de sécurité indienne (Raisina Dialogue 2018) où le Quad, alias club de containment chinois, commence à trouver une manifestation publique.

 

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Il y a 4 heures, Henri K. a dit :

 

On distingue mal la frontière, pour dire le moins. Mais grand merci pour le suivi du dossier.

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Le 16/01/2018 à 21:28, Mani a dit :

Henri K. et koojisensei,

Avant tout une bonne année et meilleurs vœux, malgré qu'on ne s'aime pas mais on se respecte indirectement ! :concentrec:

Nous sommes asiatiques avant tout et nous devons retrouver une entente et une paix durable pour le développement économique du continent. De toute manière une confrontation ou une guerre, ça ne sert rien et on perd ensemble.

Bonjour, dsl, j'avais pas vu ton message du début d'année 2018. C'est un peu tard pour te souhaiter une bonne année 2019 mais meilleur vœux de réussite quand même pour toi et ton pays dans les années à venir. 
Après, je n'aime pas personne en particulier dans ce forum, tant que l'on discute et que l'on échange nos points de vu, je trouve cela toujours très enrichissant d'avoir des points de vu et des arguments différents.

Effectivement, je suis d'accord avec toi sur le fait que si jamais une guerre éclatait entre la Chine et l'Inde, il y aura qu'un seul gagnant et ce gagnant ne sera ni l'Inde, ni la Chine. Les états unis en profiterons surement comme lors de la 2eme guerre mondiale pour se se positionner. 

Même si je n'y crois pas trop, un alliance sino-indienne serai quand même très intéressant pour former une alternative au marché occidentaux à long terme. 
Il ne faut pas se faire d'illusion, Trump est en train de peser de toute son poids contre la monter en puissance de la Chine mais lorsque l'économie de l'Inde arrivera à un niveau qui menacera les etats unis, le président américain fera la même chose envers l'Inde.
Et je suppose que dépasser économiquement les états unis doit bien être un objectif à long terme de l'Inde non ?

 

Le 15/05/2019 à 21:25, Mani a dit :

On a un point commun comme problème : "L'Inde et la Chine font grimper la consommation mondiale d’alcool"

http://www.slate.fr/story/177069/alcool-consommation-mondiale-statistiques-inde-chine-hausse

La Chine et l'Inde représente pas loin de 2.7 milliards d'habitants donc il suffit que la consommation augmente de quelque pourcent pour que la répercutions soit énorme sur le marché mondiale.

Le jour où la masse indienne décideront de ne plus manger végétarien, il y aura un vrai défi de production sur terre, pour moi, l'alcool n'est pas vraiment un problème.

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