PARIKRAMA Story

[gargouille]

il y a 7 minutes, Henri K. a dit :

Quelle idée de génie de cette génération A !

Les Chinois de Chengdu vont furtifier et surtout "numériser" le F-16 pour inonder le marché en Afrique et faire passer le Tejas franco-indien pour un jouet débile, et les Chinois de Shenyang vont mettre un moteur de plus sur le F-35, régler les problèmes des Américains et les revendre à moitié prix à l'USAF.

Quand je pense que cette génération A dont le cerveau se trouve souvent ailleurs que dans le crâne, je suis rassuré par le futur de la France et ma retraite...

Henri K.

C'est pour toi Henri :

http://www.casio-intl.com/asia/en/dc/products/tr_m11/

Je ne sais pas si c'est commercialisé en France mais ça l'est en Chine.

Bon W-E.

il y a 13 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Non mais le J20 n'a pas besoin de tous les bugs du F-35

[Invité Dorfmeister]

Il y a 2 heures, Henri K. a dit :

Quelle idée de génie de cette génération A !

Les Chinois de Chengdu vont furtifier et surtout "numériser" le F-16 pour inonder le marché en Afrique et faire passer le Tejas franco-indien pour un jouet débile, et les Chinois de Shenyang vont mettre un moteur de plus sur le F-35, régler les problèmes des Américains et les revendre à moitié prix à l'USAF.

Quand je pense que cette génération A dont le cerveau se trouve souvent ailleurs que dans le crâne, je suis rassuré par le futur de la France et ma retraite...

On peut essayer d'intégrer l'AL-31F dessus, je parie que ça ferait bien marrer les Russes

[g4lly]

10 hours ago, gargouille said:

http://www.casio-intl.com/asia/en/dc/products/tr_m11/

Je ne sais pas si c'est commercialisé en France mais ça l'est en Chine.

Terrific!!! Je kiffe

[herciv]

Il y a du mouvement chez Parikrama et en Inde !!

First Rafale News

With the DM Florence conveying France's open endorsement of India's Anti China Stand and unlimited help in Modernisation and access to all technology point, many things have changed rapidly in last 2 weeks.

The biggest first change has come from Indian Navy.

IN has recommended France as a partner for Rafale program under MRCBF and beyond.

The MRCBF offer from France included giving a training squadron on lease right now itself for SBTF.

These planes will not be changed at all including whatever customisation they had engraved for N role except absence of the delivery system.

This was suppose to train us for the similar system under plan as well (to be used by selective IN and IAF pilot coming under Strategic Command)

IN has recommended a joint development role for India and France for Rafale program in it's report.

IN has recommended this joint development program rather than outright lease to incorporate "certain tech advancements further to IAF customizations leading to more evolved version of F4/4.2"

IN wants such standard planes from DRAL India under MII ONLY.

IN has also offically endorsed and recommended France for technology participation and active role of Naval group and Dassault Rafale Air Wing for all it's aircraft carrier - present and future.

IN has also recommended suitable studies for basically either complete replacement of older airwings or mixing them up with more potent Rafale Ms to boost their area of operation, roles and responsibilities.

The exact phrase and open recommendation from IN for joint program and studies "Was not expected" by bureaucrats of MOD and the ministers.

IN recommendation follows the open endorsement of IAF and it goes in line with the strategy of NSA Doval thereby opening up the TE MII under a expedient process of decision making.

This all was after a two hour long telephonic meeting between naval chiefs from US, IN and France along with representatives of parties with NSA Doval for this deal to come to conclusion.

This means the new aircraft carrier from India will have French elements instead of American ones since those are a bit on the heavier side and is costly with operational issues.

This Carrier option of EMALs might come from USA if EMALs power surge and maturity of systems can be augmented by the Naval Group from operational stability perspectives..

The Rafale M was already a strong contender for IN and pairing it with this makes it offical choice No.1.

This new carrier will have many elements of proposed carrier program of France (as of now frozen but revival plan is underway with Prez Macron looking into it actively).

Offically the aircraft carrier talks mentioned about an endorsement from French Prez Macron and a representation of a joint program with India from French citizens ( @halloweene )

The TE MII aka Rafale MII with these endorsement will now be pursued independently and SE deal won't get priority treatement over Rafale MII due to any reasons (including finances as FM AJ is on board as well)

@Picdelamirand-oil @BON PLAN @Vergennes @CNL-PN-AA

FGFA - Russia and other Russian deals

FGFA program freeze conveyed to HAL and this will be a huge loss for HAL order books.

The contours of FGFA deal is being studied for a graceful exit for both sides.

It seems that this will either be cut down PAKFA Stage 2 off the shelf procurement post 2022+ timeline or turned into a different deal altogether.

Russia had linked FGFA with S400 and it's 450MKI version evolution with Prometheus HTK components but India has resisted a lot as of now.

Russia has indicated now about linking S450MKI with N Sub lease deal.

India requested for Yasen Class beyond the Akula 2 and Russia has said no to advanced class sub lease and will not lease anything above Akula 2 class of what India was leased already

There is a deep crisis with US inspection based roles which Russia is not comfortable with at all.

There is a expectation that further road blocks will be cropping for closing MKI Super upgrade program with the Russian Sukhoi unable to revert back on IAF points especially on Airframe optimization for RCS reducation perspective with usage of advanced materials and increasing payload with better engines.

The new UL-BVR program is also not reverted for the so called Super Upgrade.

IAF has red flagged this concerns to MOD in it's reports.

Israel

Israel's name will again come to the limelight soon with firmed up deals in missile defence and offence systems.

In a rare occurrence PM Netanyahu had promised PM Modi technology for Missile Guidance systems when PM Modi visited Israel

These guidance systems will help everything from missiles to drones to SAMs.

These are to be technology transferred to an Indian entity and made under MII and available for all indigenous, Joint developed and 3rd party systems which are built in India.

Actions taken by Israeli MIC indicates that PM Netanyahu is living up to his promise for close friend PM Modi.

It's also known that French connection to LCA systems and DRAL to ecosystems has jolted the Israelis.

With LCA systems potentially now with proposed French solutions, Israelis have realised that Price hiking confirmed 200+ 2052 orders is now up in dust completely. And so also WVR and BVR missiles tongo with it.

USA F16

F16 is still on top in that MII deal and it can only be dethroned if F35 ETA turns out to be more than 10-15 years. (Due to revoking of.priority transfer by moody POTUS)

USA still is seeking active mediatory role of India in Afghanistan and Afganistan has also asked India to consider this actively.

This has made the planners look for options which can go well with India's stance so far about Afganistan.

A small window in next 60 days has opened up and it's there for a deal for the F16 to be signed but a big wig from Sweden is also said to arrive during that window to try and bat for the Gripen.

Since the Swedish person has dual loyalties with the US and Sweden he is reported to tell the DM that the F16 deal is difficult to be done because it has a lot of strings attached but if it does happen Sweden will be happy but its growth is limited for future.

He is also to convey that if F16 deal does not happen india can still have Gripen which has more ability and can grow in accordance with skill and tech.

He will also propose a 3-5 year trial period for "assembly ckd" version of Gripen E in Adani JV plant before full shift to MII.

His contention is localisation should happen only post 5 years and use first 5 years of CKD to smoothen out assembling infrastructure.

He has already been conveyed that India wants localisation from Day 1 but Saab has indicated it's inability to do so for various reasons including Adani having no experience at all in aircraft component making.

MOD has conveyed to look at DRAL example which Saab and Sweden not wanting to follow for commerical reasons.

@vstol jockey @Abingdonboy @Agent_47 @Ankit Kumar 001 @randomradio @Gessler @Hellfire @nair @GuardianRED @zebra7 @stephen cohen @Sancho @Lion of Rajputana @Sathya @all others

 

PARIKRAMA, 28 minutes ago

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, herciv a dit :

Révélation

 

Il y a du mouvement chez Parikrama et en Inde !!

First Rafale News

• With the DM Florence conveying France's open endorsement of India's Anti China Stand and unlimited help in Modernisation and access to all technology point, many things have changed rapidly in last 2 weeks.
• The biggest first change has come from Indian Navy.
• IN has recommended France as a partner for Rafale program under MRCBF and beyond.
• The MRCBF offer from France included giving a training squadron on lease right now itself for SBTF.
• These planes will not be changed at all including whatever customisation they had engraved for N role except absence of the delivery system.
• This was suppose to train us for the similar system under plan as well (to be used by selective IN and IAF pilot coming under Strategic Command)
• IN has recommended a joint development role for India and France for Rafale program in it's report.
• IN has recommended this joint development program rather than outright lease to incorporate "certain tech advancements further to IAF customizations leading to more evolved version of F4/4.2"
• IN wants such standard planes from DRAL India under MII ONLY.
• IN has also offically endorsed and recommended France for technology participation and active role of Naval group and Dassault Rafale Air Wing for all it's aircraft carrier - present and future.
• IN has also recommended suitable studies for basically either complete replacement of older airwings or mixing them up with more potent Rafale Ms to boost their area of operation, roles and responsibilities.
• The exact phrase and open recommendation from IN for joint program and studies "Was not expected" by bureaucrats of MOD and the ministers.
• IN recommendation follows the open endorsement of IAF and it goes in line with the strategy of NSA Doval thereby opening up the TE MII under a expedient process of decision making.
• This all was after a two hour long telephonic meeting between naval chiefs from US, IN and France along with representatives of parties with NSA Doval for this deal to come to conclusion.
• This means the new aircraft carrier from India will have French elements instead of American ones since those are a bit on the heavier side and is costly with operational issues.
• This Carrier option of EMALs might come from USA if EMALs power surge and maturity of systems can be augmented by the Naval Group from operational stability perspectives..
• The Rafale M was already a strong contender for IN and pairing it with this makes it offical choice No.1.
• This new carrier will have many elements of proposed carrier program of France (as of now frozen but revival plan is underway with Prez Macron looking into it actively).
• Offically the aircraft carrier talks mentioned about an endorsement from French Prez Macron and a representation of a joint program with India from French citizens ( @halloweene )
• The TE MII aka Rafale MII with these endorsement will now be pursued independently and SE deal won't get priority treatement over Rafale MII due to any reasons (including finances as FM AJ is on board as well)

@Picdelamirand-oil @BON PLAN @Vergennes @CNL-PN-AA

FGFA - Russia and other Russian deals

• FGFA program freeze conveyed to HAL and this will be a huge loss for HAL order books.
• The contours of FGFA deal is being studied for a graceful exit for both sides.
• It seems that this will either be cut down PAKFA Stage 2 off the shelf procurement post 2022+ timeline or turned into a different deal altogether.
• Russia had linked FGFA with S400 and it's 450MKI version evolution with Prometheus HTK components but India has resisted a lot as of now.
• Russia has indicated now about linking S450MKI with N Sub lease deal.
• India requested for Yasen Class beyond the Akula 2 and Russia has said no to advanced class sub lease and will not lease anything above Akula 2 class of what India was leased already
• There is a deep crisis with US inspection based roles which Russia is not comfortable with at all.
• There is a expectation that further road blocks will be cropping for closing MKI Super upgrade program with the Russian Sukhoi unable to revert back on IAF points especially on Airframe optimization for RCS reducation perspective with usage of advanced materials and increasing payload with better engines.
• The new UL-BVR program is also not reverted for the so called Super Upgrade.
• IAF has red flagged this concerns to MOD in it's reports.

Israel

• Israel's name will again come to the limelight soon with firmed up deals in missile defence and offence systems.
• In a rare occurrence PM Netanyahu had promised PM Modi technology for Missile Guidance systems when PM Modi visited Israel
• These guidance systems will help everything from missiles to drones to SAMs.
• These are to be technology transferred to an Indian entity and made under MII and available for all indigenous, Joint developed and 3rd party systems which are built in India.
• Actions taken by Israeli MIC indicates that PM Netanyahu is living up to his promise for close friend PM Modi.
• It's also known that French connection to LCA systems and DRAL to ecosystems has jolted the Israelis.
• With LCA systems potentially now with proposed French solutions, Israelis have realised that Price hiking confirmed 200+ 2052 orders is now up in dust completely. And so also WVR and BVR missiles tongo with it.

USA F16

• F16 is still on top in that MII deal and it can only be dethroned if F35 ETA turns out to be more than 10-15 years. (Due to revoking of.priority transfer by moody POTUS)
• USA still is seeking active mediatory role of India in Afghanistan and Afganistan has also asked India to consider this actively.
• This has made the planners look for options which can go well with India's stance so far about Afganistan.
• A small window in next 60 days has opened up and it's there for a deal for the F16 to be signed but a big wig from Sweden is also said to arrive during that window to try and bat for the Gripen.
• Since the Swedish person has dual loyalties with the US and Sweden he is reported to tell the DM that the F16 deal is difficult to be done because it has a lot of strings attached but if it does happen Sweden will be happy but its growth is limited for future.
• He is also to convey that if F16 deal does not happen india can still have Gripen which has more ability and can grow in accordance with skill and tech.
• He will also propose a 3-5 year trial period for "assembly ckd" version of Gripen E in Adani JV plant before full shift to MII.
• His contention is localisation should happen only post 5 years and use first 5 years of CKD to smoothen out assembling infrastructure.
• He has already been conveyed that India wants localisation from Day 1 but Saab has indicated it's inability to do so for various reasons including Adani having no experience at all in aircraft component making.
• MOD has conveyed to look at DRAL example which Saab and Sweden not wanting to follow for commerical reasons.

@vstol jockey @Abingdonboy @Agent_47 @Ankit Kumar 001 @randomradio @Gessler @Hellfire @nair @GuardianRED @zebra7 @stephen cohen @Sancho @Lion of Rajputana @Sathya @all others

 

 

 

PARIKRAMA, 28 minutes ago

Traduction

D'abord des nouvelles du Rafale

• Avec le DM Florence transmettant l'appui ouvert de la France à la position anti-Chine de l'Inde et l'aide illimitée dans la modernisation et l'accès à tous les points de technologie, beaucoup de choses ont changé rapidement au cours des 2 dernières semaines.
• Le plus gros premier changement vient de la marine indienne.
• L'IN a recommandé la France en tant que partenaire du programme Rafale dans le cadre du MRCBF et au-delà.
• L'offre du MRCBF de la part de la France incluait la mise à disposition d'un escadron d'entraînement en location dès maintenant pour le SBTF.
• Ces avions ne seront pas modifiés du tout, quelle que soit la personnalisation qu'ils ont embarqué pour le rôle Nucléaire sauf l'absence du système de livraison.
• Ceci est supposé nous entraîner pour le système analogue que l'on planifie (pour être utilisé par un pilote sélectioné de l'IN ou de l'IAF relevant du commandement stratégique)
• L'IN a recommandé un rôle conjoint pour l'Inde et la France pour le développement du programme Rafale dans son rapport.
• L'IN a recommandé ce programme de développement conjoint plutôt que l'approche consistant à incorporer «certaines avancées technologiques suite aux personnalisations de l' IAF menant à une version plus évoluée de F4 / 4.2».
• IN veut des avions standard de DRAL India sous MII SEULEMENT.
• L'IN a également officiellement approuvé et recommandé la France pour la participation technologique et le rôle actif du groupe Naval et de Dassault Rafale pour la flottille embarquée de tous ses porte-avions - présents et futurs.
• L'IN a également recommandé des études appropriées pour essentiellement soit le remplacement complet des escadrilles aériennes plus anciennes, soit leur mélange avec des Rafale Ms plus puissants afin de renforcer leur zone d'opération, leurs rôles et responsabilités.
• La phrase exacte et la recommandation ouverte de l'IN pour le programme conjoint et les études «n'étaient pas attendues» par les bureaucrates du MOD et les ministres.
• La recommandation IN suit l'approbation ouverte de l'IAF et s'accorde avec la stratégie de la NSA Doval, ouvrant ainsi le TE MII dans un processus de décision rapide.
• Tout cela après une réunion téléphonique de deux heures entre les chefs navals des États-Unis, de l'IN et de la France, ainsi que des représentants des partis avec la NSA Doval pour conclure cette affaire.
• Cela signifie que le nouveau porte-avions en provenance de l'Inde aura des éléments français plutôt qu'américains puisque ceux-ci sont un peu plus lourds et coûteux en termes de problèmes opérationnels.
• Cette option Carrier d'EMAL pourrait provenir des États-Unis si la puissance de l'EMAL et la maturité des systèmes peuvent être augmentées par le Groupe Naval à partir de perspectives de stabilité opérationnelle.
• Le Rafale M était déjà un concurrent sérieux pour IN et l'associer à ce qui en fait un choix officiel n ° 1.
• Ce nouveau porte avion aura de nombreux éléments du programme de porte avion proposé de la France (à partir de maintenant gelé mais le plan de relance est en cours avec le President Macron qui s'y intéresse activement).
• Officiellement, le porte-avions parle d'une approbation du Français Prez Macron et d'une représentation d'un programme conjoint avec des citoyens français de l'Inde (@halloweene)
• Le TE MII dit Rafale MII avec cette approbation sera désormais poursuivi de manière indépendante et l'accord de SE ne sera pas traité en priorité sur le Rafale MII pour toutes sortes de raisons (y compris les finances car FM AJ est aussi à bord)

FGFA - Russie et autres offres russes

• Le gel du programme FGFA a été transmis à HAL et cela représentera une énorme perte pour les carnets de commandes de HAL.
• Les contours de l'accord FGFA sont à l'étude pour une sortie gracieuse pour les deux parties.
• Il semble que cela sera soit coupé PAKFA Stage 2 sur le délai d'approvisionnement après 2022+ chronologie ou transformé en un accord tout à fait différent.
• La Russie avait lié FGFA avec S400 et l'évolution de la version 450MKI avec les composants Prometheus HTK mais l'Inde a beaucoup résisté à ce jour.
• La Russie a indiqué maintenant de relier S450MKI avec l'accord de N Sub bail.
• L'Inde a demandé la classe Yasen au-delà de l'Akula 2 et la Russie a dit non au sous-bail de classe avancée et ne louera rien de plus que la classe Akula 2 de ce que l'Inde était déjà louée
• Il y a une crise profonde avec des rôles basés sur l'inspection américaine dont la Russie n'est pas du tout à l'aise.
• Les Sukhoi russes ne peuvent pas revenir sur les points IAF, en particulier sur l'optimisation de la structure aérienne pour la perspective de la réduction RCS avec l'utilisation de matériaux avancés et l'augmentation de la charge utile avec de meilleurs moteurs.
• Le nouveau programme UL-BVR n'est pas non plus rétabli pour le Super Upgrade.
• L'IAF a signalé ce problème à MOD dans ses rapports.

Israël

• Le nom d'Israël sera de nouveau sous les feux de la rampe bientôt avec des accords fermes dans les systèmes de défense antimissile et d'attaque.
• De façon surprenante, le Premier ministre Netanyahu avait promis au PM Modi la technologie pour les systèmes d'orientation des missiles lorsque le Premier ministre Modi se rendait en Israël
• Ces systèmes de guidage aideront tout, des missiles aux drones en passant par les SAM.
• Ces technologies doivent être transférées à une entité indienne et réalisées sous MII afin d'être disponibles pour tous les systèmes indigènes, développés conjointement et de tiers qui sont construits en Inde.
• Les mesures prises par le MIC israélien indiquent que le Premier ministre Netanyahou tient ses promesses pour son ami proche, le Premier ministre Modi.
• On sait également que la connexion française aux systèmes LCA et DRAL aux écosystèmes a secoué les Israéliens.
• Avec des systèmes LCA potentiellement francisés, les Israéliens ont réalisé que la hausse des prix confirmée des 200+ radar 2052 en commande est maintenant complètement dans la poussière. Et donc aussi des missiles WVR et BVR pour aller avec.

États-Unis F16

• Le F16 est toujours en tête dans cette affaire MII et il ne peut être détrôné que si F35 ETA s'avère être plus de 10-15 ans. (En raison de la révocation du transfert de priorité par POTUS moody)
• Les États-Unis sont toujours à la recherche d'un rôle de médiateur actif de l'Inde en Afghanistan et l'Afghanistan a également demandé à l'Inde d'y réfléchir activement.
• Cela a incité les planificateurs à chercher des options qui peuvent aller bien avec la position de l'Inde à ce jour sur l'Afghanistan.
• Une petite fenêtre dans les 60 prochains jours s'est ouverte et il est là pour un accord pour le F16 à signer mais on dit qu'une grande correction arrivera de Suède aussi pendant cette fenêtre pour essayer de faire gagner le Gripen.
• Comme le Suédois a une double loyauté avec les Etats-Unis et la Suède, il dira au DM que l'accord F16 est difficile à réaliser parce qu'il comporte beaucoup de conditions mais si cela se produit, la Suède sera satisfaite mais sa croissance est limitée. pour le futur.
• Il  transmettra également que si l'affaire F16 ne se produit pas, l'Inde peut toujours avoir Gripen qui a plus de capacité et peut croître en conformité avec les compétences et la technologie.
• Il proposera également une période d'essai de 3 à 5 ans pour la version «assemblage ckd» de Gripen E dans l'usine Adani JV avant le passage complet au MII.
• Sa thèse est que la localisation ne devrait se produire qu'après 5 ans et utiliser les 5 premières années de CKD pour lisser les infrastructures d'assemblage.
• Il a déjà été informé que l'Inde voulait une localisation dès le premier jour, mais Saab a indiqué son incapacité à le faire pour diverses raisons, notamment Adani n'ayant aucune expérience dans la fabrication de composants d'avion.
• MOD a transmis qu'il faut regarder l'exemple de DRAL que Saab et la Suède ne voulant pas suivre pour des raisons commerciales.
   

Modifié le 6 novembre 2017 par Picdelamirand-oil

[herciv]

il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

La phrase exacte et la recommandation ouverte de l'IN pour le programme conjoint et les études «n'étaient pas attendues» par les bureaucrates du MOD et les ministres.

Oups !! Et maintenant  c'est IN +IAF contre MOD ?

Modifié le 6 novembre 2017 par herciv

[herciv]

il y a 41 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

• On sait également que la connexion française aux systèmes LCA et DRAL aux écosystèmes a secoué les Israéliens.
• Avec des systèmes LCA potentiellement francisés, les Israéliens ont réalisé que la hausse des prix confirmée des 200+ radar 2052 en commande est maintenant complètement dans la poussière. Et donc aussi des missiles WVR et BVR pour aller avec.

C'est du chinois pour moi quelqu'un peut traduire ??

[Picdelamirand-oil]

il y a 13 minutes, herciv a dit :

C'est du chinois pour moi quelqu'un peut traduire ??

Apparemment la France propose une "aide" pour le LCA. Ça veut dire un dérivé de RBE2 AESA comme radar plutôt qu' un ELTA 2052. Et le marché potentiel est de 200 avions, soit 200 Radar (83 LCA Mk 1A déjà commandés) pire que cela l'intégration des missiles Israéliens n'est plus un argument pour vendre ces missiles (Israel faisait croire que l'intégration des missiles avec un radar Israelien est plus facile si les missiles sont Israéliens), donc perte de la vente des missiles BVR et WVR....

C'est pas pour rien que j'avais demandé ça:

 

Modifié le 6 novembre 2017 par Picdelamirand-oil

[ARPA]

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

Traduction

D'abord des nouvelles du Rafale

• L'offre du MRCBF de la part de la France incluait la mise à disposition d'un escadron d'entraînement en location dès maintenant pour le SBTF.

J'ai pas compris, on leur loue un escadron?  De rafale M ?

 

[Picdelamirand-oil]

il y a 17 minutes, ARPA a dit :

J'ai pas compris, on leur loue un escadron?  De rafale M ?

 

Ben oui, pendant l'IPER du CDG 

[herciv]

il y a 8 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Ben oui, pendant l'IPER du CDG 

Mais non en leasing avec option d'achat comme ça l'aérobaille peut renouveler ses propres rafales.

[Henri K.]

On est en train de partager le cochon rôti, la réaction de l’Israël est à surveiller maintenant.

Henri K.

[Picdelamirand-oil]

il y a 10 minutes, Henri K. a dit :

On est en train de partager le cochon rôti, la réaction de l’Israël est à surveiller maintenant.

Henri K.

Et les US aussi, il faudrait qu'on mette au point nos propres catapultes.

[Henri K.]

il y a 36 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Et les US aussi, il faudrait qu'on mette au point nos propres catapultes.

Tu penses bien qu'ils sont sur le coup, voir même ceux qui tiennent la baquette derrière.

La seule chose que je ne pige pas c'est qu'ils "lâchent" l'Israël, à moindre qu'il y a un intérêt beaucoup plus grand derrière.

Henri K.

[Bechar06]

Il y a 4 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Traduction

D'abord des nouvelles du Rafale

CF. https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Naval_Air_Arm

Shore Based Test Facility (SBTF)    autrement dit, si je comprends bien:  Entraînement à l'aéro-pontage  sur piste en dur  ... HAL Tejas: The naval variant of the Tejas will have strengthened landing gear and other necessary modifications for service on an aircraft carrier. Trials are being carried out at the Shore Based Test Facility (SBTF) constructed at the naval airbase INS Hansa in Goa.

"Multi-Role Carrier Borne Fighters" (MRCBFs)   le programme de chasseurs pour la Navy 

"Multi-Role Carrier Borne Fighters": In late January 2017, the Indian Navy released an international Request for Information (RFI) for 57 "Multi-Role Carrier Borne Fighters" (MRCBFs), asking for responses by mid-May. The envisaged roles include shipborne air defence, air-to-surface attack, buddy aerial refuelling, reconnaissance, electronic warfare, etc. The requirements are flexible, including single of multi-engines, short take-off but arrested recovery (STOBAR) of catapult-assisted take-off but arrested recovery (CATOBAR), or both. Armaments are to include a gun plus four beyond-visual-range air-to-air missiles and two all-aspect air-to-air missiles. Other technical capabilities and inclusions are to be assessed. The main contest is between Boeing F/A-18E/F Super Hornet and Dassault Rafale-M.[60][61]

A noter:   Avec une ponctuation hasardeuse ci-dessus : Il est questions de besoins flexibles ... d'un PA avec tremplin pour Stobar pour décollages + atterrissages,    d'un PA Catobar pour décollages catapultés et atterrissages sur brins  ... ou les 2  !   

DEMANDE DE CONFIRMATION :  Il n'y a qu'UN PA actuellement dans l'IN : le Vikramaditya  https://www.indiannavy.nic.in/node/1177  mis en service en 2013

Pouvez vous confirmer cette indétermination de l'IN concernant le type de leur 2-ème PA futur ... qui serait finalement bien un CATOBAR pour les hypothétiques Rafale   ( + adaptation Stobar de ces Rafale pour remplacer les Mig-29K actuels  sur le PA existant   Vikramaditya  )     ?  Je suis un peu paumé sur les PA...                                      Autrement dit : où y a t il un point global sur les PA actuels et futurs de l'Inde ? 

Modifié le 6 novembre 2017 par Bechar06

[Invité Dorfmeister]

Il y a 1 heure, Henri K. a dit :

Tu penses bien qu'ils sont sur le coup, voir même ceux qui tiennent la baquette derrière.

La seule chose que je ne pige pas c'est qu'ils "lâchent" l'Israël, à moindre qu'il y a un intérêt beaucoup plus grand derrière.

Ils ont trouvés des pigeons prêts à payer pour n'importe quoi: tu comprends bien que ça colle avec la philosophie du POTUS à la chevelure aérodynamique...

Israël c'est bien mais ils vivent à crédit...

Modifié le 6 novembre 2017 par Dorfmeister

[Picdelamirand-oil]

il y a 20 minutes, Bechar06 a dit :

CF. https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Naval_Air_Arm

Shore Based Test Facility (SBTF)    autrement dit, si je comprends bien:  Entraînement à l'aéro-pontage  sur piste en dur  ... HAL Tejas: The naval variant of the Tejas will have strengthened landing gear and other necessary modifications for service on an aircraft carrier. Trials are being carried out at the Shore Based Test Facility (SBTF) constructed at the naval airbase INS Hansa in Goa.

"Multi-Role Carrier Borne Fighters" (MRCBFs)   le programme de chasseurs pour la Navy 

"Multi-Role Carrier Borne Fighters": In late January 2017, the Indian Navy released an international Request for Information (RFI) for 57 "Multi-Role Carrier Borne Fighters" (MRCBFs), asking for responses by mid-May. The envisaged roles include shipborne air defence, air-to-surface attack, buddy aerial refuelling, reconnaissance, electronic warfare, etc. The requirements are flexible, including single of multi-engines, short take-off but arrested recovery (STOBAR) of catapult-assisted take-off but arrested recovery (CATOBAR), or both. Armaments are to include a gun plus four beyond-visual-range air-to-air missiles and two all-aspect air-to-air missiles. Other technical capabilities and inclusions are to be assessed. The main contest is between Boeing F/A-18E/F Super Hornet and Dassault Rafale-M.[60][61]

A noter:   Avec une ponctuation hasardeuse ci-dessus : Il est questions de besoins flexibles ... d'un PA avec tremplin pour Stobar pour décollages + atterrissages,    d'un PA Catobar pour décollages catapultés et atterrissages sur brins  ... ou les 2  !   

DEMANDE DE CONFIRMATION :  Il n'y a qu'UN PA actuellement dans l'IN : le Vikramaditya  https://www.indiannavy.nic.in/node/1177  mis en service en 2013

Pouvez vous confirmer cette indétermination de l'IN concernant le type de leur 2-ème PA futur ... qui serait finalement bien un CATOBAR pour les hypothétiques Rafale   ( + adaptation Stobar de ces Rafale pour remplacer les Mig-29K actuels  sur le PA existant   Vikramaditya  )     ?  Je suis un peu paumé sur les PA...                                      Autrement dit : où y a t il un point global sur les PA actuels et futurs de l'Inde ? 

Le Vikramaditya est le seul porte avion Indien en service et c'est un STOBAR de 40 000 t dérivé d'un croiseur/porte avion soviétique qui a été modifié.

Mais les Indiens ont en projet 2 porte avion supplémentaires:

• L'IAC1 est une sorte de Vikramaditya mais construit en Inde et sans doute "optimisé" car n'étant pas un bâtiment modifié. C'est aussi un STOBAR et sa construction est déjà bien avancée.
• L'IAC2 serait un CATOBAR de 65000 t environ donc comparable à notre PA2, sa construction n'est pas commencée.

Le programme MRCBF a pour but de fournir les avions du Vikramaditya et de l'IAC1, avec trois options:

• On remplace les avions déjà existant sur le Vikramaditya (des Mig 29) et on s'oriente vers du tout Rafale
• On mixte les deux types d'avion sur les deux porte avion
• On spécialise chaque porte avion pour un type d'avion

Il est en plus demandé que l'avion sélectionné soit capable de STOBAR et de CATOBAR pour pouvoir avoir le même avion sur le prochain CATOBAR.

[ARPA]

il y a une heure, Bechar06 a dit :

Shore Based Test Facility (SBTF)    autrement dit, si je comprends bien:  Entraînement à l'aéro-pontage  sur piste en dur  ... HAL Tejas: The naval variant of the Tejas will have strengthened landing gear and other necessary modifications for service on an aircraft carrier. Trials are being carried out at the Shore Based Test Facility (SBTF) constructed at the naval airbase INS Hansa in Goa.

J'ai été un peu surpris par la proposition de mise à disposition d'une "escadrille" de Rafale M pour du STBF, mais suivant comment on interprète, c'est peut-être envisageable.

La France se forme actuellement aux USA et maintient ses compétences comme elle peut en France sans disposer d'installation conçue pour. La proposition française est peut-être de déployer une petite flottille en Inde pour former/maintenir les compétences des pilotes français et indiens. Avec cette proposition, c'est vrai qu'on "perds" quelques avions, mais on "gagne" une base d'entraînement à l'appontage. La marine ne perdra peut-être pas au change.

il y a 26 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Le Vikramaditya est le seul porte avion Indien en service et c'est un STOBAR de 40 000 t dérivé d'un croiseur/porte avion soviétique qui a été modifié.

Mais les Indiens ont en projet 2 porte avion supplémentaires:

• L'IAC1 est une sorte de Vikramaditya mais construit en Inde et sans doute "optimisé" car n'étant pas un bâtiment modifié. C'est aussi un STOBAR et sa construction est déjà bien avancée.

On l'appel aussi Vikrant, sur sa page wiki en français, il sera mis en service en 2018, sur la page anglaise (un peu plus fiable donc) c'est "espéré" pour 2023.

[Patrick]

Il y a 6 heures, Picdelamirand-oil a dit :

• On sait également que la connexion française aux systèmes LCA et DRAL aux écosystèmes a secoué les Israéliens.

Pour quelle raison ? edit : dsl j'avais mal lu les messages suivants...
Bon du coup on peut sans trop s'avancer s'attendre à une prochaine bonne nouvelle supplémentaire ?

Modifié le 6 novembre 2017 par Patrick

[Picdelamirand-oil]

il y a 24 minutes, Patrick a dit :

Pour quelle raison ? edit : dsl j'avais mal lu les messages suivants...
Bon du coup on peut sans trop s'avancer s'attendre à une prochaine bonne nouvelle supplémentaire ?

En général il y a 4 ou 5 revirements avant qu'une bonne nouvelle ne soit confirmée.

[FATac]

Si c'est annulé, c'est que ce sera réalisé ... 

[Picdelamirand-oil]

Il y a 6 heures, FATac a dit :

Si c'est annulé, c'est que ce sera réalisé ... 

C'est un proverbe Belge?

[Picdelamirand-oil]

 

Révélation

 

Quick update emerging

• IN MRCBF mentions the original IGA agreement for Rafales and it's relevance in terms of Planned numbers in both IAF and IN.
• Order in batches from DRAL Indian Line is mentioned.
• First preference of IN for IAC2 is not EMALs .
• If EMALs is certified by Naval group then it will be looked as a solution.
• It's a CATOBAR design with a scope for a hybrid runway.
• The French agreement involves scope for TWIN NUCLEAR REACTORS to power the carrier.

 

Traduction

Mise à jour rapide émergente

• Dans le MRCBF il est mentionné l'accord IGA original pour Rafales et sa pertinence en termes de nombres prévus pour les deux services IAF et IN.
• La commande par lots de la ligne Indienne de DRAL est mentionnée.
• La première préférence de IN pour IAC2 n'est pas l'EMALs.
• Si l'EMAL est certifié par le Naval Group, il sera considéré comme une solution.
• C'est un design CATOBAR avec une possibilité pour une piste hybride.
• L'accord français prévoit la possibilité pour un double réacteur nucléaire pour motoriser le porte avion. 

http://indiandefence.com/threads/iaf-chronicles-a-side-view-of-whats-going-on-behind-the-closed-doors-in-new-delhi.62642/page-39#post-604611

 

[Henri K.]

il y a 41 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

 

  Révéler le texte masqué

 

Quick update emerging

• IN MRCBF mentions the original IGA agreement for Rafales and it's relevance in terms of Planned numbers in both IAF and IN.
• Order in batches from DRAL Indian Line is mentioned.
• First preference of IN for IAC2 is not EMALs .
• If EMALs is certified by Naval group then it will be looked as a solution.
• It's a CATOBAR design with a scope for a hybrid runway.
• The French agreement involves scope for TWIN NUCLEAR REACTORS to power the carrier.

 

• La première préférence de IN pour IAC2 n'est pas l'EMALs.

Quel que soit la préférence de la marine indienne, la France ne sait pas fournit la solution, donc les US sont obligés et seront dans tous les cas obligés d'être dans la boucle.

La question est juste quelle est la taille du cochon, combien de personnes sont invités (et autorisées d'être) à table, et jusqu'où le cochon doit aller pour avoir ses carottes "promises".

Henri K.

[Picdelamirand-oil]

il y a 2 minutes, Henri K. a dit :

Quel que soit la préférence de la marine indienne, la France ne sait pas fournit la solution, donc les US sont obligés et seront dans tous les cas obligés d'être dans la boucle.

La question est juste quelle est la taille du cochon, combien de personnes sont invités (et autorisées d'être) à table, et jusqu'où le cochon doit aller pour avoir ses carottes "promises".

Henri K.

En général, quand la France ne sait pas fournir la solution, soit quelqu'un accepte de la lui fournir, soit si ce n'est pas le cas, la France développe une solution quelqu'en soit le prix.