Snapcoke Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 il y a 29 minutes, DEFA550 a dit : Va expliquer les lois de la gravité au clapet anti-retour... Il pourrait faire un effort ce clapet... Il y a de la mauvaise volonté dans les CFT... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 Concernant les CFT et trouver une alternative, il y a aussi la possibilité d'emport d'un équivalent du type RPK11/17 du mirage III. Je pense qu'il y aurait une alternative intéressante. Même sont utilisation a été faible du fait de son impact sur les performances, vu les capacités bien supérieur du Rafale, les possibilités me semblent intéressantes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 Et pour mettre et enlever les CFT, ils te faut une grue donc un matériel spécifique au lieu des chariots habituels de l'armement. Donc tes CFT vont être du permanent. Autrement di ton Rafale omnirôle devient un camion à bombe permanent. C'est donc plutôt une modification pour des avions en fin de vie qu'on ne compte pas utiliser en intercepteur de toute façon. il y a 42 minutes, Ronfly a dit : Concernant les CFT et trouver une alternative, il y a aussi la possibilité d'emport d'un équivalent du type RPK11/17 du mirage III. Je pense qu'il y aurait une alternative intéressante. Même sont utilisation a été faible du fait de son impact sur les performances, vu les capacités bien supérieur du Rafale, les possibilités me semblent intéressantes. Je crois que le Rafale a déjà une masse maximale avec une charge impressionnante (10 tonnes). La configuration maximum actuelle sans modification (2 MICA IR + 2 MICA EM + 2 METEOR + 6 AASM ou 2 SCALP + 3 réservoirs pendulaires) me semble déjà fabuleuse. je ne pense pas qu'il y ait vraiment un besoin d'accroitre cela. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 Il y a 1 heure, Delbareth a dit : Au fait, je suis tombé par hasard sur cet article du Point au sujet de l'éjection de l'invité suprise : https://www.lepoint.fr/societe/un-passager-de-rafale-s-ejecte-par-erreur-et-rien-ne-va-plus-08-04-2020-2370568_23.php Intéressant car il y a plusieurs informations que je n'avais pas vues mentionnées ici. Je ne savais pas pour le canot gonflable. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Delbareth Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 il y a 43 minutes, gargouille a dit : Je ne savais pas pour le canot gonflable. pareil et pas non plus pour le casque, ou le g-négatif. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 à l’instant, Delbareth a dit : pareil et pas non plus pour le casque, ou le g-négatif. Ça montre un gros manque de préparation de "l'invité", ils ont peut être mal mis le pantalon anti-G pour que ça lui soit plus confortable, etc ... . Et cela ne fait pas sérieux. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 il y a 45 minutes, gargouille a dit : Et cela ne fait pas sérieux. et le pilote le cdt en second de l'escadron y a laissé sa carrière ... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
papsou Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 il y a 44 minutes, gargouille a dit : Ça montre un gros manque de préparation de "l'invité", ils ont peut être mal mis le pantalon anti-G pour que ça lui soit plus confortable, etc ... . Et cela ne fait pas sérieux. Quelques mutations sur Xingu à l'issu de l'enquête? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 il y a 15 minutes, pascal a dit : et le pilote le cdt en second de l'escadron y a laissé sa carrière ... L'article semble le dédouaner pas mal pourtant. En tant que pilote il est responsable de tout ce qui se passe sur son avion donc c'est lui qui prend ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 L'idée de départ était bonne mais la mise en pratique a été mauvaise. Pour résumer, le pax n'est pas vraiment chaud. Le controle pré-vol a été baclé. La mise en place du pax arrière a été mal faite. Et par dessus le marché, il y a eu un soucis technique qui aurait pu avoir des conséquences dramatique. C'est vraiment pas reluisant pour l'AAE... Dans le domaine aéronautique et encore plus dans l'aéro militaire de combat, il n'y a pas de place pour autant d'amateurisme. On aurait pu perdre un appareil à 100 millions et 2 personnes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 Un autre extrait du rapport: Citation Demain, le standard F4 sera déployé en plusieurs phases (F4-1, F4-2, post F4-2), le début des expérimentations sur le F4-1 étant prévu à compter de la fin de l’année 2022, après un premier vol effectué dès septembre 2020. Le standard F4 comprend d’importantes améliorations des capacités du Rafale, en particulier dans le champ de la connectivité. Le premier incrément prévoit également l’accroissement de dispositifs de contre-contre-mesure électronique (CCME) ou l’intégration de la bombe AASM de 1 000 kilogrammes. Il convient également de noter que l’incrément capacitaire F4.3 améliorant la connectivité du Rafale a été décalé d’une année, ce qui n’est pas sans conséquence dans le contexte de préparation du système de combat aérien du futur (SCAF). 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 (modifié) il y a 27 minutes, Ronfly a dit : C'est vraiment pas reluisant pour l'AAE... Vu de dehors, peut-être. Pour les concernés c'est uniquement un concours de circonstances malheureux. C'est le problème lorsqu'on sort d'un cadre normalisé où chacun sait ce qu'il a à faire, y compris celui qui pose son séant sur le siège éjectable. Le passager a involontairement fait dérailler le système. Modifié le 29 octobre 2021 par DEFA550 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 Il y a 7 heures, Ronfly a dit : C'est vrai que dans les propos de la DGA, il précise qu'il est pas prévu pour l'instant de modifier l'aéro qui est très optimisé et qui donne largement satisfaction. Et puis les capacités du couple SPECTRA/AESA NG/MFA avec la tech GaN promet énormément notamment dans la protection EM. Il précise aussi que la marge disponible est importante au niveau de la taille des antennes radar/EES. En fait il s’agit de preciser que spectra fonctionne d’autant mieux que la ser est faible. La taille des antennes, il faut preciser aussi qu’un calculateur supplementaire avait ete imaginé que la mignaturisation des antennes grace au gan devait permettre de les installer. Finallement les algo ont ete suffisemment simplifié pour que le gain de puissance de calcule soit economisé. Au final les antennes resteront de la meme taille et ca ouvre des perpectives … mais pas dans l’immediat. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 Pour la taille des antennes, le responsable précise que " c'est un avion bien né, avec énormement de potentiel de croissance, surtout pour la taille des antennes du radar ainsi que pour les dimensions et les masses des armements emportés". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 Il y a 10 heures, emixam a dit : t encore une fois SI en ouvrant tout les point d'emports du Rafale on peut qualifier des configurations extra lourdes "camions a bombes" approchant de la MTOW l'intérêt des CFT n'est pas forcément pertinent. pas forcement mais d'un point de vue volume, il y a des chances Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 29 octobre 2021 Share Posté(e) le 29 octobre 2021 Il y a 4 heures, Ronfly a dit : Et par dessus le marché, il y a eu un soucis technique qui aurait pu avoir des conséquences dramatique. C'est vraiment pas reluisant pour l'AAE... Paradoxalement le souci technique a sauvé l’avion. Et accessoirement il n’est pas du fait de l’AAE. Il y a 5 heures, pascal a dit : et le pilote le cdt en second de l'escadron y a laissé sa carrière ... Il a été jugé responsable de tout ce bazar ? Vu de l’extérieur après avoir lu le rapport du BEA qui ne charge pas du tout le pilote, ça ressemble à un bouc émissaire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JulietBravo Posté(e) le 30 octobre 2021 Share Posté(e) le 30 octobre 2021 Il y a 17 heures, Delbareth a dit : Au fait, je suis tombé par hasard sur cet article du Point au sujet de l'éjection de l'invité suprise : https://www.lepoint.fr/societe/un-passager-de-rafale-s-ejecte-par-erreur-et-rien-ne-va-plus-08-04-2020-2370568_23.php Intéressant car il y a plusieurs informations que je n'avais pas vues mentionnées ici. Mais toutes présentes dans le rapport du BEA-É disponible en ligne ? 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 30 octobre 2021 Share Posté(e) le 30 octobre 2021 Il y a 9 heures, Teenytoon a dit : ne charge pas du tout le pilote, ça ressemble à un bouc émissaire Le ponte de MBDA part à la retraite sa boîte gros fournisseur de l'AAE l'invite à Saint-Dizier quand il arrive IL NE SAIT PAS QU'ON LUI CONCOCTE UN VOL RAFALE c'est la surprise ! Le gars stresse mais la manip' est lancée et il n'est pas question de ne pas faire le vol ... Stress, consignes mal respectées, enchaînement cercle vicieux ... Les responsables présents n'ont pas dit "non" on connait la suite comme le dit @JulietBravo absolument tout est dit ou largement sous-entendu dans le rapport du BEA 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 30 octobre 2021 Share Posté(e) le 30 octobre 2021 il y a 42 minutes, pascal a dit : Le ponte de MBDA part à la retraite sa boîte gros fournisseur de l'AAE l'invite à Saint-Dizier quand il arrive IL NE SAIT PAS QU'ON LUI CONCOCTE UN VOL RAFALE c'est la surprise ! Le gars stresse mais la manip' est lancée et il n'est pas question de ne pas faire le vol ... Stress, consignes mal respectées, enchaînement cercle vicieux ... Les responsables présents n'ont pas dit "non" on connait la suite comme le dit @JulietBravo absolument tout est dit ou largement sous-entendu dans le rapport du BEA Oui oui j’avais bien lu tout ça dans le rapport du BEA, mais je n’avais pas vu que le pilote était le principal responsable de tout ça. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 30 octobre 2021 Share Posté(e) le 30 octobre 2021 (modifié) Il y a 15 heures, DEFA550 a dit : Vu de dehors, peut-être. Pour les concernés c'est uniquement un concours de circonstances malheureux. C'est le problème lorsqu'on sort d'un cadre normalisé où chacun sait ce qu'il a à faire, y compris celui qui pose son séant sur le siège éjectable. Le passager a involontairement fait dérailler le système. A la lecture des éléments rapportés, on a tout de même l'impression - du moins pour un béotien comme moi - qu'il manque une procédure spécifique pour le cas des passagers non qualifiés... si volonté est de continuer d'opérer de tels vols. La limite médicale de facteur de charge à 3G non transmise à l'équipage pour cause de problème informatique, l'absence de vérification minutieuse de l'équipement d'un béotien dans la check-list... etc. Modifié le 30 octobre 2021 par Skw 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Picdelamirand-oil Posté(e) le 30 octobre 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 30 octobre 2021 il y a 13 minutes, Skw a dit : l'absence de vérification minutieuse de l'équipement d'un béotien dans la check-list... etc. Ils ont cru que ce n'était pas un Béotien parce qu'il avait le titre de Directeur des essais en vol chez Thales.... 2 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 30 octobre 2021 Share Posté(e) le 30 octobre 2021 En tout cas, le sang-froid du pilote qui a pu ramener l'avion au sol alors qu'il pouvait craindre à tout moment d'être éjecté est à souligner 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nec temere Posté(e) le 30 octobre 2021 Share Posté(e) le 30 octobre 2021 (modifié) Le pilote ne pouvait-il pas mettre un "droit de veto" sur le vol voyait le vip complètement stressé ? Peut être que c'est l'attitude qui était attendu de sa part et qui a fait qu'il y a eu sanction quand bien même il à été suffisamment bon pour sauver sa monture ? Modifié le 30 octobre 2021 par Nec temere Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. DEFA550 Posté(e) le 30 octobre 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 30 octobre 2021 Il y a 2 heures, Teenytoon a dit : Oui oui j’avais bien lu tout ça dans le rapport du BEA, mais je n’avais pas vu que le pilote était le principal responsable de tout ça. Il n'était pas QUE pilote... 2 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 30 octobre 2021 Share Posté(e) le 30 octobre 2021 il y a 5 minutes, DEFA550 a dit : Il n'était pas QUE pilote... C'est sur qu'il n'a pas le poids d'un chef d'escadre ou équivalent... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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