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[Rafale]


g4lly
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Il y a 5 heures, emixam a dit :

Il faut pas, concentrons nous sur les clients actuels pour se blinder (Égypte et Inde).

Pour le reste le temps joue pour nous, l'eurofighter est en fin de vie et l'Italie et l'angleterre n'ont pas forcément les moyens (ou l'envie) d'investir dans des nouveaux standards a cause du F-35 et l'Allemagne en a elle seulement les compétences...

Restera donc Saab, Da et les firmes US, les clients succeptible de prendre le Gripen n'étant pas les mêmes que ceux qui prendrait le Rafale, il restera comme choix le Rafale ou le F-35 cher et sous tutelle totale américaine ou les legacy fighter amélioré (type F-18 advanced).

Il ne faut pas désespérer!

Vu les qualités du Rafale, presque tout pays qui a les moyens de s'équiper de F1X neufs ou même de Sukhoi neufs devrait pouvoir s'équiper de Rafale.

On a juste à attendre l'accident politique qui nous permettra de vendre du Rafale.  On a raté beaucoup d'occasion, mais il en reste encore beaucoup. 

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Il y a 1 heure, Kelkin a dit :

La Finlande n'est ni dans l'OTAN, ni dans les Five Eyes.

Oui. Après la compétition avec les 2000 à laissé des traces chez DA, c'est limite si les anciens n'en font pas encore des cauchemars. 

il y a 41 minutes, Oxcart a dit :

Les Israéliens non plus... Ainsi que le Japon et la Corée du sud ;)

Les Israeliens quelqu'un saurait résumer l'histoire ? En gros on s'est retiré une fois pour des raisons politique et ? On ne peut plus y aller ou ne veut plus pour les mêmes raisons ? 

La Corée a elle aussi laissé des traces, comme Singapour :sad:

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il y a 10 minutes, MrBlue a dit :

En gros on s'est retiré une fois pour des raisons politique

Oui certes mais il faut se souvenir que quand on se retire en 67 les Américains on déjà un pied dans la porte depuis près de 3 ans avec les négo sur les A4 et les F4 qui sont bien antérieures au simulacre d'embargo mis en place sur les Mirage 5 et les Combattante ...

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il y a 7 minutes, MrBlue a dit :

Le 2000 était en compétition contre le F18, et il n'a pas été choisit. Je n'ai pas pu avoir le détail, c'était il y a pratiquement 30 ans. Apparemment DA était certain de l'emporter.

Il y a une allusion à l'affaire dans un article sur le Rafale chez le Corporal Frisk:

 

Citation

Early July, Finnish tabloid Iltalehti published a long article on the earlier Finnish fighter program which eventually lead to the choice of the F/A-18C Hornet. While the analysis was rather poor (see Twitter rant), it did for the first time provide access to the secret memo presented to the politicians outlining the reasoning behind the Air Force favouring the Hornet.

Dassault’s offering back then was the Mirage 2000-5, which was the only fighter besides the F/A-18C/D Hornet that was deemed to fulfil the requirements of the Air Force. The MiG-29, JAS 39A/B, and F-16 (my understanding is that the C/D was offered, but I am unsure about exact version) failed to meet the mark. The Mirage 2000-5 is described in the brief as follows:

Mirage 2000-5 fulfils the requirements of the Air Force, but the aircraft’s maintenance system is difficult for us, and life-cycle costs are probably in the higher-end owing to the small user base.

6b3bd285ffc0b84328f5265cbe0767b648967a8d

https://corporalfrisk.com/2017/08/06/a-gust-from-the-south/amp/

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Citation

Dassault withdraws from Canada’s fighter jet competition

VICTORIA, British Columbia — Dassault Aviation has withdrawn from Canada’s competition to buy 88 new fighter jets over concerns that interoperability and intelligence sharing requirements were too extensive, according to industry sources. (...)

suite: https://www.defensenews.com/industry/2018/11/07/dassault-withdraws-from-canadas-fighter-jet-competition/

Modifié par Bat
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il y a 16 minutes, Patrick a dit :

J'aimerais croire que c'est un échange de bons procédés entre Macron et Trump, du genre "on vous laisse le Canada vous nous laissez XYZ", mais ça me semble hautement improbable.

Echange de "bons procédés" qui consiste à mettre le monde en coupe réglée et à nier toute souveraineté des clients potentiels s'ils avaient encore des illusions sur celle-ci.

C''est, effectivement, hautement improbable à la fois parce que contraire aux usages de l'animal dominant, mais aussi parce que les proies pourraient se rebeller, ou à tout le moins se montrer rétives au choix imposé par ce partage et aller voir ailleurs (rouge ou blanc plutôt que bleu, vert ou gris).

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Il y a 14 heures, MrBlue a dit :

Les Israeliens quelqu'un saurait résumer l'histoire ? En gros on s'est retiré une fois pour des raisons politique et ? On ne peut plus y aller ou ne veut plus pour les mêmes raisons ? 

Pour Israël, c'est très simple : les Américains leur donnent plusieurs milliards chaque année qui ne peuvent être dépensés que chez Uncle Sam's Weapon Emporium. Si on vous donnait deux mille euros en bon d'achat chez Darty, est-ce que vous acheteriez votre lave-linge chez Boulanger ?

https://www.cnbc.com/2016/09/15/big-us-military-aid-package-to-israel-has-strings-attached.html

Citation

Most importantly, it's structured so that more Israeli defense spending goes to U.S. companies. Israel's long-standing special arrangement for funds from the United States previously allowed Israel to spend 26 percent of the money in Israel — on Israeli-made defense products. But that provision is being phased out over the first five years of the deal.

Sources on Capitol Hill with knowledge of the agreement said the deal states that Israel can't lobby Congress for more money unless a war breaks out. It says that funds for missile defense are included in the $38 billion — previously, that money was negotiated separately. And it states that Israel can't use any of the U.S.-provided funds for fuel, meaning more of the aid comes back to U.S. defense manufacturers.

38 milliards de dollars sur dix ans, ça fait 3,8 milliards par an qui peuvent être dépensés chez LockMart ou Raytheon, mais certainement pas chez Dassault ou MBDA.

Il y a 15 heures, Oxcart a dit :

Les Israéliens non plus... Ainsi que le Japon et la Corée du sud ;)

Le Japon et la Corée du Sud ont des bases américaines chez eux, et ils sont géographiquement suffisamment éloigné pour que la France ait du mal à projeter beaucoup de puissance là-bas. En cas de guerre avec la Chine, ils ne pourraient pas compter sur nous et ils le savent.

La Finlande, que je sache, n'héberge pas de base américaine, ne reçoit pas plusieurs milliards en bon d'achats LockMart, et se trouve en Europe. Donc la France y a des chances qu'elle n'a pas avec la Belgique, le Canada, ou les pays d'Extrême-Orient.

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il y a 11 minutes, Kelkin a dit :

La Finlande, que je sache, n'héberge pas de base américaine, ne reçoit pas plusieurs milliards en bon d'achats LockMart, et se trouve en Europe. Donc la France y a des chances qu'elle n'a pas avec la Belgique, le Canada, ou les pays d'Extrême-Orient. 

Pas non plus de siège de l'Otan. Et ils détestent la corruption. Et leur armée leur sert directement.

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il y a 21 minutes, Kelkin a dit :

ils sont géographiquement suffisamment éloigné pour que la France ait du mal à projeter beaucoup de puissance là-bas

C'est probablement en cours de changement. La base projetée au EAU est quand même déjà un sacré tremplin pour ensuite atteindre l'Inde ou La Réunion.

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La Direction générale de l’armement a prononcé la qualification du standard F3-R du Rafale

http://www.opex360.com/2018/11/09/la-direction-generale-de-larmement-a-prononce-la-qualification-du-standard-f3-r-du-rafale/

 

« Un autre jalon marquant avait déjà été franchi en octobre avec le lancement des chantiers de mise au standard F3-R de l’ensemble des 144 Rafale actuellement en service. Les dix premiers avions Rafale F3-R, dont quatre seront livrés avant la fin de l’année, seront utilisés par l’armée de l’air et la marine nationale pour parfaire leur appropriation opérationnelle, déjà amorcée aux côtés des équipes d’essais de la DGA », précise le communiqué.

 

144 avions....  les avions avec radar PESA vont passer en F3R ? 

Modifié par Bon Plan
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il y a 14 minutes, Bon Plan a dit :

De toute évidence non.  :sad:

Ma question induite est : tous les rafale vont ils finir par recevoir l'antenne AESA ?

Grosso-modo :

Citation

Les derniers Rafale mis en service (C/B/M) ont été équipés du radar RBE2/AESA, soit 32 avions, dont huit Rafale M. Les 28 radars AESA restants ne seront pas remis par Thales à Dassault avant 2020-2021, lorsque reprendront les livraisons de Rafale à l’armée de l’Air et à la Marine nationale. Ultérieurement, tous les avions français de la tranche 4 recevront des radars AESA dotés des nouvelles antennes IFF et ainsi la flotte française de Rafale se répartira, à terme, moitié-moitié entre avions équipés de radars PESA et AESA. Au total, Thales devrait produire environ 150 RBE2/AESA.

Donc 60 AESA pour les forces françaises à moyen terme 2021 (prévus à ce jour si j'ai pas raté un train), Rafale C / B / M confondus.

https://www.ttu.fr/radar-rbe2aesa-production-soutenue/

Modifié par jojo (lo savoyârd)
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