g4lly

[Rafale]

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Il y a 2 heures, FATac a dit :

"Etude" qui admet qu'avec le Meteor, le Rafale reviendra dans le Top 3 alors qu'il n'est que 7e de ce top 11. Qui virera t'il ? Le F-35, le Typhoon ou le F-22. Le choix est rude ! :biggrin:

Les guillemets autour du terme "étude" ne sont pas assez gros. Voilà c'est corrigé.

Citation

 

The Rafale F3R upgrade standard — introducing Meteor capability— was qualified in late 2018 , but is not due to become operational until early 2019.  F3R involves major software upgrades, and the full integration of Thales TALIOS long-range airborne targeting pod. Though primarily an air-to-ground sensor the pod will improve target detection and identification.

Against the Meteor-armed Gripen and Typhoon, the French is aircraft is at a (probably brief) disadvantage. This is a reversal of the traditional position where Rafale has leapt ahead of Typhoon in weapon and systems integration (with some exceptions, like a helmet cueing system).  Other than real stealth, this is in the only real disadvantage suffered by the type, which has a good performance, an excellent defensive aids suite and a high level of sensor fusion. Rafale has a more advanced radar than the other European and Russian fighters and a weapon (the MICA) that the Russians and Chinese do not known as well as the elderly and universal AMRAAM, and thus may be less able to counter. When Rafale receives Meteor it is likely to leap up to a top three position.

 

Quelqu'un se dévoue pour lui raconter l'histoire des Rafale M RBE2 PESA contre des Typhoons au large de Scapa Flow?
Celle où les Typhoons avec Captor M et AMRAAM ont détecté les Rafale plus tôt. Puis ils ont cherché à obtenir des pistes solides. Puis une solution de tir. Ça n'a pas marché. Les Rafale sont arrivés à portée de tir MICA, ont détecté, tracké, et engagé (virtuellement) dans un laps de temps très réduit, parce que dotés d'une antenne à balayage électronique, même passive.
Bilan: 4 à 0.
Et pourtant l'AMRAAM dispose d'une portée supérieure au MICA!

Bref.

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il y a 21 minutes, Patrick a dit :

Quelqu'un se dévoue pour lui raconter l'histoire des Rafale M RBE2 PESA contre des Typhoons au large de Scapa Flow?
Celle où les Typhoons avec Captor M et AMRAAM ont détecté les Rafale plus tôt. Puis ils ont cherché à obtenir des pistes solides. Puis une solution de tir. Ça n'a pas marché. Les Rafale sont arrivés à portée de tir MICA, ont détecté, tracké, et engagé (virtuellement) dans un laps de temps très réduit, parce que dotés d'une antenne à balayage électronique, même passive.
Bilan: 4 à 0.
Et pourtant l'AMRAAM dispose d'une portée supérieure au MICA!

Bref.

Au moins l'auteur reconnait que traditionellement, le Rafale est meilleur que le Typhoon, a une meilleure avionique et de la fusion de données. C'est largement mieux que les "études" habituelles.

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Vous êtes vaches avec Joe (Hush Kit). C'est un passionné comme nous qui essaye tant qu'il peut d'être objectif (pour un gibi)

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Il y a 3 heures, zx a dit :

 

Gironde : Parly va annoncer un nouveau programme Rafale à 2 milliards d’euros

https://www.sudouest.fr/2019/01/13/gironde-parly-va-annoncer-un-nouveau-programme-rafale-a-2-milliards-d-euros-5728102-3001.php

2 Milliards pour le F4... les etudes vont remplacer les commandes d' avions, vendus à l'étranger, mais elles promettent de belles évolutions pour les exemplaires qui sortiront a partir de 2023...et qui seront up to date jusqu'en 2038. 

Le format actuel etant suffisant pour le moment, on appreciera le supplément de souffle que ces études apporteront a l'avion pour sa deuxième moitié de vie et a la crédibilité des industriels francais dans tout programme européen habité ou pas...

Du rationnel comme on l'apprécie

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il y a 7 minutes, Boule75 a dit :

RFI annonce un raid de Rafale jusqu'à la Réunion pour cette semaine avec ravitaillement en vol par C-135 et A330 "Phénix".

Il y a intérêt à avoir une bonne pile de DSI sous le siège pour tenir le vol. Ou peut-être une Switch par avion, on doit sûrement pouvoir se faire de super parties de Smash Bros ou de Mario Kart entre ailiers avec des smartphones et un peu de bricolage pour la LAN.

Encore qu'on passerait vraiment pour des bras cassés si on perdait un avion suite à un tir ami justifié par une, et je cite, "putain de carapace bleue de trop" (aucun jury ne condamnerait le pilote, prends-en note).

Edited by Rufus Shinra
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@Rufus Shinra : l'un des avantages du combo baquet incliné à 30° / mini-manche / chasseur biplace, c'est qu'il permet de faire la sieste confortablement pour arriver frais et dispo.

Rajoute la fonction "réchauffe Bento" avec le mode cooking du radar (on m'a signalé que la suppression de la voie IR de l'OSF a libéré de la place et qu'on peut faire plein de choses avec l'AESA : réchauffe rapide, réchauffe par tranche, suivi de surface, seulement les pépites de chocolat...). On est bon pour les 9000 bornes, là !

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il y a 15 minutes, Boule75 a dit :

RFI annonce un raid de Rafale jusqu'à la Réunion pour cette semaine avec ravitaillement en vol par C-135 et A330 "Phénix".

A rapprocher de la ribote charles de gaulle en mars. Il s'agit de se réapproprier l'espace là-bas. Le raid permet de mesurer si il est facile de positionner des rafales en cas de besoin.

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il y a 3 minutes, Boule75 a dit :

@Rufus Shinra : l'un des avantages du combo baquet incliné à 30° / mini-manche / chasseur biplace, c'est qu'il permet de faire la sieste confortablement pour arriver frais et dispo.

Rajoute la fonction "réchauffe Bento" avec le mode cooking du radar (on m'a signalé que la suppression de la voie IR de l'OSF a libéré de la place et qu'on peut faire plein de choses avec l'AESA : réchauffe rapide, réchauffe par tranche, suivi de surface, seulement les pépites de chocolat...). On est bon pour les 9000 bornes, là !

Oui mais si je veux ouvrir la fenêtre pour faire plaisir au toutou ?

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à l’instant, Rufus Shinra a dit :

Oui mais si je veux ouvrir la fenêtre pour faire plaisir au toutou ?

T'emporte ton Youki, toi, et tu l'atelles à la porte ?

Je note : soute pour le F6.

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il y a 52 minutes, mgtstrategy a dit :

On s arrête à 186 alors???

La cinquième tranche est toujours espérée. Mais rien ne presse, la ligne est loin de fermer, il y a encore des commandes en stock. 

Edited by MrBlue
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il y a 27 minutes, Boule75 a dit :

RFI annonce un raid de Rafale jusqu'à la Réunion pour cette semaine avec ravitaillement en vol par C-135 et A330 "Phénix".

Pour rappel ce n'est pas le premier raid comme ceci, le même avait déjà été mené il y a quelques années. Ça sera une première pour le phénix par contre.

On verra si c'est de nouveau le Gascogne qui l'effectue, ça en voit toujours un message intéressant. 

Edited by MrBlue

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il y a 12 minutes, MrBlue a dit :

La cinquième tranche est toujours espérée. Mais rien ne presse, la ligne est loin de fermer, il y a encore des commandes en stock. 

Plus d'espérée je crois qu'elle est actée dans la LPM pour 2025. Après c'est toujours succeptible d'être modifié

Elle porte sur 30 appareils. Ce qui laisse penser a un tranche 6 d'une vingtaine d'appareils pour 2030.. 

Edited by emixam

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il y a 4 minutes, emixam a dit :

Plus d'espérée je crois qu'elle est actée dans la LPM pour 2025. Après c'est toujours succeptible d'être modifié

Elle porte sur 30 appareils. Ce qui laisse penser a un tranche 6 d'une vingtaine d'appareils pour 2030.. 

L'objectif affiché est toujours de 225 donc il en manque 39 par rapport à la commande actuel (hors attrition). À voir comment cela se repartit dans les futures commandes.

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C'est moi ou ???

Il n'y aurait pas une certaine simultanéité entre le block 3R du f-35 et le rafale F3R et le block 4 et le rafale f4 ?

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il y a 1 minute, herciv a dit :

C'est moi ou ???

Il n'y aurait pas une certaine simultanéité entre le block 3R du f-35 et le rafale F3R et le block 4 et le rafale f4 ?

C'est provisoire : il y en a toujours un qui glisse.

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à l’instant, Boule75 a dit :

C'est provisoire : il y en a toujours un qui glisse.

Oui mais celui-là il a un mode stealth qui lui permet d'inventer de nouvelles versions.:biggrin:

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il y a 10 minutes, herciv a dit :

C'est moi ou ???

Il n'y aurait pas une certaine simultanéité entre le block 3R du f-35 et le rafale F3R et le block 4 et le rafale f4 ?

Simultanéité à l'échelle géologique, peut-être.

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il y a 35 minutes, MrBlue a dit :

L'objectif affiché est toujours de 225 donc il en manque 39 par rapport à la commande actuel (hors attrition). À voir comment cela se repartit dans les futures commandes.

Il me semble que 180 appareils ont été commandés (mais je dis ça de tête). Donc si la cible reste a 225 reste 45 appareils (hors attrition).

Et comme la tranche 5 comprendra 30 appareils selon la LPM 2019-2023, c'est pour ça que j'ai parlé de 20 appareils pour une éventuelle T6 (15 pour atteindre 225 plus quelques appareils pour remplacer les pertes).

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Il y a 4 heures, MrBlue a dit :

Pour rappel ce n'est pas le premier raid comme ceci, le même avait déjà été mené il y a quelques années. Ça sera une première pour le phénix par contre.

On verra si c'est de nouveau le Gascogne qui l'effectue, ça en voit toujours un message intéressant. 

D'ailleurs avant le Rafale, on avait déjà fait des raids aussi long en entraînements ? 

J'ai l'impression qu'il s'agit bien d'un message sur la capacité des FAS... accessoirement doublé du rappel que la Réunion est à nous et qu'on peut se projeter partout très rapidement. C'est un peu comme les escales de Tu160 russes à Cuba. 

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49 minutes ago, ARPA said:

D'ailleurs avant le Rafale, on avait déjà fait des raids aussi long en entraînements?

Le temps de vol est limité par la conso d'huile ... pas sur que le Mirage 2000 permette une telle autonomie d'huile qu'on puisse faire un vol direct vers la Réunion.

A priori le 2000 n'a pas de générateur de gaz a bord ... donc il y a aussi le souci d'autonomie en O2.

Il me semble que ces deux limitations induise un temps de vol maxi en 2000 de 7 ou 8h ... alors qu'on est a plus de 11h sur Rafale.

Si tu parts sur une vitesse moyenne de 800km/h ... tu obtiens plus de 9000km pour l'un et autour de 6000 pour l'autre.

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Il y a 8 heures, emixam a dit :

Il me semble que 180 appareils ont été commandés (mais je dis ça de tête). Donc si la cible reste a 225 reste 45 appareils (hors attrition).

Et comme la tranche 5 comprendra 30 appareils selon la LPM 2019-2023, c'est pour ça que j'ai parlé de 20 appareils pour une éventuelle T6 (15 pour atteindre 225 plus quelques appareils pour remplacer les pertes).

De tête la commande initiale c'est 186 ? 

Sinon d'après cette source, 

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/parly-annonce-un-programme-de-rafale-a-2-mds-pour-les-forces-francaises-ff728b12f1c5eaa18913d84306282a3e

La LPM prévoit une commande de 30 exemplaires en 2023 pour livraison entre 2027 et 2030. Il reste un trou niveau commande entre 2024 et 2027, il faut trouver une commande export d'une trentaine d'appareil mini sur cette période. 

 

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