Niafron Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 il y a 6 minutes, FATac a dit : Si c'est une question de masse, le B est 300 kg plus lourd que le M qui est 300 kg plus lourd que le C (à la louche, et à vide). Est-ce suffisamment significatif pour avoir un impact ? Et dans l'affirmative, qui peur assurer quel est cet impact ? Notamment sur sa capacité à pointer le nez ou à conserver son énergie ? Doit pas changer chose... 300 kg c est quoi? 10% du poids du pétrole en interne réservoirs pleins? Autant comparer un Rafale C à un autre Rafale C qui aurait volé quelques minutes de plus... Mais y a ptet aussi des questions d aérodynamique, de centrage? Non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oxcart Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 il y a 1 minute, Niafron a dit : Mais y a ptet aussi des questions d aérodynamique, de centrage? Non? C'est hyper négligeable. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 il y a 24 minutes, Niafron a dit : Pourquoi? Edit : et tant qu on y est question subsidiaire, le C et le M sont ils sensiblement meilleurs que le B en dogfight? La menace était trop lointaine pour être gérée par le pilote et trop proche pour l'être par le navigateur. Ce n'est pas un problème de l'avion, juste un problème de coordination de l'équipage. Avec un monoplace, le pilote sait qu'il doit traiter l'information, il ne se dit pas que son équipier va le faire. Maintenant c'était plus un accident pas forcement réalisable en condition réelle (normalement une menace apparait pas à mi-distance) qu'un défaut de conception du biplace. On peut aussi se dire qu'en temps normal, la mission sera mieux gérée avec 2 personnes qu'avec juste une et avoir 2 pilotes doit faciliter les vol très long. Je n'envisage pas que les 2 pilotes se relayent pour piloter/faire la sieste, mais ça réduit l'intensité du pilotage et ils peuvent contrôler ce qu'ils font. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 il y a 7 minutes, ARPA a dit : La menace était trop lointaine pour être gérée par le pilote et trop proche pour l'être par le navigateur. Ce n'est pas un problème de l'avion, juste un problème de coordination de l'équipage. Avec un monoplace, le pilote sait qu'il doit traiter l'information, il ne se dit pas que son équipier va le faire. Maintenant c'était plus un accident pas forcement réalisable en condition réelle (normalement une menace apparait pas à mi-distance) qu'un défaut de conception du biplace. On peut aussi se dire qu'en temps normal, la mission sera mieux gérée avec 2 personnes qu'avec juste une et avoir 2 pilotes doit faciliter les vol très long. Je n'envisage pas que les 2 pilotes se relayent pour piloter/faire la sieste, mais ça réduit l'intensité du pilotage et ils peuvent contrôler ce qu'ils font. Je ne pense pas qu'ils dorment^^ mais en phase de transit sur des vols tres longs, peut etre qu'ils s'autorisent des phase de sous vigilance, un "veille" et l'autre se detend un peu (genre assouplissements, exercice respiratoire, utilisation de la poche pipi...) c'est de la pure supposition par contre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 il y a 14 minutes, Ben a dit : Je ne pense pas qu'ils dorment^^ mais en phase de transit sur des vols tres longs, peut etre qu'ils s'autorisent des phase de sous vigilance, un "veille" et l'autre se detend un peu (genre assouplissements, exercice respiratoire, utilisation de la poche pipi...) c'est de la pure supposition par contre. Il faut aussi voir comment tout cela se goupille avec les alarmes de presence/éveil/respiration/activité aux manettes etc des equipages. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oxcart Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 il y a 26 minutes, ARPA a dit : normalement une menace apparait pas à mi-distance Eh bien si justement, cela arrive bien plus souvent que prévu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 C'est un peu le concept de la furtivité d'ailleurs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 Il y a 3 heures, Niafron a dit : Mais du coup, en situation de combat, partager les tâches, ça permet pas de faire plus de choses en un temps donné? Ou de minimiser les risques d erreurs dus à un grand nombre de manips en quelques secondes? Ou d analyser mieux la situation grâce à un second cerveau à bord? Je précise j en sais rien, je demande. Du coup, tu as là un itw d’ATE, ex pilote sem et rafale M, qui évoque cette différence entre mono et biplace : 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mgtstrategy Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 oui, il dit bien que le pilote de M a plus de variété dans ses missions, et plus de training, compte tenu qu'ils font un peu tout dans la marine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yoannc Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 Il a sa propre chaine youtube d'ailleur: https://www.youtube.com/channel/UChjVBecXyrnluLxmbV-wswQ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof.566 Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 2 hours ago, yoannc said: Il a sa propre chaine youtube d'ailleur: https://www.youtube.com/channel/UChjVBecXyrnluLxmbV-wswQ tss tss tss toi tu lis pas portail-aviation! http://www.portail-aviation.com/blog/2020/04/13/pierre-henri-ate-chuet/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 Le 24/04/2020 à 21:27, Oxcart a dit : Il y a déjà eu des mecs qui se sont éjecté sans raison sur monoplace. Par exemple, sur MF1, un pilote qui a entendu son leader dire "Attention, .........", et lui à compris "Éjection". En bon soldat, il a tiré la poignée du siège d'un avion qui fonctionnait parfaitement bien..... On a perdu un Rafale M F1 ? Je croyais qu'ils étaient tous passés en rétrofit du M1 au M10 qui étaient les seuls F1 de mémoire. Je me trompe ? Il y a 22 heures, Jarod a dit : Supprime les cookies de ton pc/smartphone/tablette (rayer la mention inutile) et tu retrouveras avec bonheur les zoulis smileys du forum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oxcart Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 il y a 3 minutes, Teenytoon a dit : On a perdu un Rafale M F1 ? Je croyais qu'ils étaient tous passés en rétrofit du M1 au M10 qui étaient les seuls F1 de mémoire. Je me trompe ? Je parlais du Mirage F1... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 il y a 1 minute, Oxcart a dit : Je parlais du Mirage F1... Oups... Désolé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 Maintenant on a aussi eu un pilote de Rafale M qui s'est éjecté pour quitter plus vite son avion qui n'était pas encore arrêté. Les 2 ont revolé depuis. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ftami Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 Il y a 9 heures, ARPA a dit : Maintenant on a aussi eu un pilote de Rafale M qui s'est éjecté pour quitter plus vite son avion qui n'était pas encore arrêté. Les 2 ont revolé depuis. La sortie de piste à Landi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 à l’instant, ftami a dit : La sortie de piste à Landi ? Oui, le M16. Donc ce n'était pas un (Rafale) MF1, mais c'est ce qui s'en rapproche le plus. En France, avec le Rafale, on a eu 2 éjection qui n'ont pas abouti à la perte de l'avion. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oxcart Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 (edited) Et c’était à Lorient, pas à Landi. Il y a 2 heures, ARPA a dit : En France, avec le Rafale, on a eu 2 éjection qui n'ont pas abouti à la perte de l'avion. En es-tu vraiment bien sûr ? Moi je dirais qu'on a eu en (FIR) France 3 éjection, dont une qui a abouti à la perte de l'avion. Et hors France, la France a subi 2 éjections de Rafale, avec à chaque fois la perte de l'appareil. Edited April 26, 2020 by Oxcart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jarod Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 il y a 2 minutes, Oxcart a dit : Et c’était à Lorient, pas à Landi. Sur la base de Lann-Bihoué exactement :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oxcart Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 (edited) il y a 9 minutes, Jarod a dit : Sur la base de Lann-Bihoué exactement :) Mouais... C'est pas la même chose ? (La BAN de Lorient Lann-Bihoué) (C'est comme Tours St Symphorien, Istres Le Tubé, Orange Caritat, Luxeuil St Sauveur, Nancy Ochey, etc....) Edited April 26, 2020 by Oxcart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jarod Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 Ah si si c'est la même chose :) Juste histoire de chipoter ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 il y a 40 minutes, Oxcart a dit : En es-tu vraiment bien sûr ? Moi je dirais qu'on a eu en (FIR) France 3 éjection, dont une qui a abouti à la perte de l'avion. Et hors France, la France a subi 2 éjections de Rafale, avec à chaque fois la perte de l'appareil. Je n'ai pas dis le contraire. Je suis juste moins précis, j'ai parlé des éjections sans perte de l'avion. Il y a aussi eu des éjections avec perte de l'avion, des crash avec perte de l'avion sans éjection, avec le rafale ou un autre avion, avec le Rafale mais à l'étranger, avec un Rafale étranger... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oxcart Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 il y a 22 minutes, ARPA a dit : Je n'ai pas dis le contraire. Je suis juste moins précis, j'ai parlé des éjections sans perte de l'avion. Il y a aussi eu des éjections avec perte de l'avion, des crash avec perte de l'avion sans éjection, avec le rafale ou un autre avion, avec le Rafale mais à l'étranger, avec un Rafale étranger... Au temps pour moi alors ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 il y a 38 minutes, ARPA a dit : avec un Rafale étranger... Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut c'est top secret Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof.566 Posted April 26, 2020 Share Posted April 26, 2020 (edited) A la demande d'un cetain prof, Até va nous faire un commentaire de la fameuse vidéo F22/Rafale. Par contre, il y a une version de bonne qualité de la vidéo qui traîne sur le net, mais je n'ai plus l'adresse... Edited April 26, 2020 by prof.566 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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