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[Rafale]


g4lly
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il y a 32 minutes, Nec temere a dit :

Tu as prévu l'ordi quantique et l'IA pour le F5 ? 

c'est peut être un peu téméraire :laugh:

Pour l’iaf c’est deja prevu pour le f4, avec la maintenance predictive. Tu en as aussi sur le talios pour la designation des cibles d’opportunitées. C’est au programme sur le f6 ou f5 pour l’interface homme machine.

 
pour le quantique je voudrais bien une source.  

Edited by wagdoox
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il y a 15 minutes, wagdoox a dit :

Pour l’iaf c’est deja prevu pour le f4, avec la maintenance predictive. Tu en as aussi sur le talios pour la designation des cibles d’opportunitées. C’est au programme sur le f6 ou f5 pour l’interface homme machine.

 
pour le quantique je voudrais bien une source. 

Pour l’iaf c’est deja prevu pour le f4, avec la maintenance predictive. Tu en as aussi sur le talios pour la designation des cibles d’opportunitées. C’est au programme sur le f6 ou f5 pour l’interface homme machine.

 
pour le quantique je voudrais bien une source. 

Concernant le F5, le cemaae a dit ceci: « dans quinze ans, le Rafale sera doté d’un nombre impressionnant de capacités, dont certaines que nous n’imaginons pas encore ». Du coup j'ai extrapolé un peu en sachant que cela ne sera pas forcément pertinent sur un avion de chasse... 

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Il y a 1 heure, Ronfly a dit :

Concernant le F5, le cemaae a dit ceci: « dans quinze ans, le Rafale sera doté d’un nombre impressionnant de capacités, dont certaines que nous n’imaginons pas encore ». Du coup j'ai extrapolé un peu en sachant que cela ne sera pas forcément pertinent sur un avion de chasse... 

pour l’instant le seul truc quantique dont j’ai entendu parler ca vient de chez thales, c’est le radar et probablement sur ngf.

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Il y a 2 heures, wagdoox a dit :

pour l’instant le seul truc quantique dont j’ai entendu parler ca vient de chez thales, c’est le radar et probablement sur ngf.

Je verrai bien aussi l'utilisation de cette technologie pour le spectra NG permettant un traitement/analyse/réaction temps réel de l'ensemble des menaces dans la totalité du spectre existant EM/IR/...

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il y a 46 minutes, Ronfly a dit :

Je verrai bien aussi l'utilisation de cette technologie pour le spectra NG permettant un traitement/analyse/réaction temps réel de l'ensemble des menaces dans la totalité du spectre existant EM/IR/...

C'est pas vraiment la meme technologie.
Dans le radar, c'est des photons imbriqués qui indique un comportement normal ou non. 
Si c'est non, on sait que le radar est dupé. 

Toi tu parles d'une puissance de calcul et donc d'un ordi quantique, mes dernières lectures sur le sujet date pas mal mais il n'est pour l'instant pas dit que la puissance d'un ordi quantique soit supérieure à un ordi normal, en tout cas pas sur pour cette application particulière. 

Le temps réel est une quasi réalité dès aujourd'hui. 

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il y a 45 minutes, wagdoox a dit :

C'est pas vraiment la meme technologie.
Dans le radar, c'est des photons imbriqués qui indique un comportement normal ou non. 
Si c'est non, on sait que le radar est dupé. 

Toi tu parles d'une puissance de calcul et donc d'un ordi quantique, mes dernières lectures sur le sujet date pas mal mais il n'est pour l'instant pas dit que la puissance d'un ordi quantique soit supérieure à un ordi normal, en tout cas pas sur pour cette application particulière. 

Le temps réel est une quasi réalité dès aujourd'hui. 

Apparemment la tech quantique permettrait de possibles capacités de calculs alternatifs utilisables et novateurs. 

"La ministre des Armées précise que cette technologie quantique pourrait permettre d'améliorer les performances de détection des armements et de la navigation. Pour les armées, les capteurs et la sécurité des communications sont deux domaines où les technologies quantiques suscitent le plus d’intérêt, en raison des capacités décuplées que celles-ci promettent. Et il y en a un troisième, comme l’a expliqué Florence Parly, la ministre des Armées, lors d’une allocution prononcée ce 4 janvier, à l’occasion du lancement d’une plateforme nationale de calcul quantique, installée au sein du Très Grand Centre de Calcul de la Direction des applications militaires [DAM] du Commissariat à l’Énergie Atomique et aux énergies renouvelables. Nous plaçons beaucoup d’espoirs dans ces technologies de calcul quantique. En théorie, elles devraient permettre de réaliser des calculs aujourd’hui inaccessibles pour des processeurs classique. Pour le ministère des Armées, cette capacité de calcul phénoménale serait un véritable atout pour prolonger les travaux extrêmement sensibles menés dans le domaine de la dissuasion par la direction des applications militaires du Commissariat à l’Energie Atomique mais aussi dans les combats de demain. Ainsi, a expliqué la ministre, une telle capacité permettrait de traiter en un temps record des milliards de données, par exemple à des fins de renseignement, d’améliorer l’efficacité de nos systèmes composés de milliers de véhicules ou de satellites, en optimisant l’ensemble des trajectoires tout en tenant compte de leurs dynamiques individuelles et de modéliser plus finement une géométrie, pour concevoir une antenne par exemple, ou de simuler avec plus de précision l’évolution d’un système dynamique... "

On voit que de belles perspectives sont possibles à cette nouvelle technologie.

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il y a 2 minutes, Ronfly a dit :

Apparemment la tech quantique permettrait de possibles capacités de calculs alternatifs utilisables et novateurs. 

"La ministre des Armées précise que cette technologie quantique pourrait permettre d'améliorer les performances de détection des armements et de la navigation. Pour les armées, les capteurs et la sécurité des communications sont deux domaines où les technologies quantiques suscitent le plus d’intérêt, en raison des capacités décuplées que celles-ci promettent. Et il y en a un troisième, comme l’a expliqué Florence Parly, la ministre des Armées, lors d’une allocution prononcée ce 4 janvier, à l’occasion du lancement d’une plateforme nationale de calcul quantique, installée au sein du Très Grand Centre de Calcul de la Direction des applications militaires [DAM] du Commissariat à l’Énergie Atomique et aux énergies renouvelables. Nous plaçons beaucoup d’espoirs dans ces technologies de calcul quantique. En théorie, elles devraient permettre de réaliser des calculs aujourd’hui inaccessibles pour des processeurs classique. Pour le ministère des Armées, cette capacité de calcul phénoménale serait un véritable atout pour prolonger les travaux extrêmement sensibles menés dans le domaine de la dissuasion par la direction des applications militaires du Commissariat à l’Energie Atomique mais aussi dans les combats de demain. Ainsi, a expliqué la ministre, une telle capacité permettrait de traiter en un temps record des milliards de données, par exemple à des fins de renseignement, d’améliorer l’efficacité de nos systèmes composés de milliers de véhicules ou de satellites, en optimisant l’ensemble des trajectoires tout en tenant compte de leurs dynamiques individuelles et de modéliser plus finement une géométrie, pour concevoir une antenne par exemple, ou de simuler avec plus de précision l’évolution d’un système dynamique... "

On voit que de belles perspectives sont possibles à cette nouvelle technologie.

Pour ce que je vois, c'est pas forcement applique à un spectra ou successeur. 
la détection des armements et la navigation..., c'est le radar. Capteur et sécurité des communication, toujours le meme principe radar + communication. 

Le reste, c'est dans le calcul de la big data, notamment dans pour de la simulation et là on parle bien d'ordi mais c'est des truc gros et fragiles. 
Pas du tout fait pour mettre sur un avion.

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il y a 10 minutes, wagdoox a dit :

Pour ce que je vois, c'est pas forcement applique à un spectra ou successeur. 
la détection des armements et la navigation..., c'est le radar. Capteur et sécurité des communication, toujours le meme principe radar + communication. 

Le reste, c'est dans le calcul de la big data, notamment dans pour de la simulation et là on parle bien d'ordi mais c'est des truc gros et fragiles. 
Pas du tout fait pour mettre sur un avion.

Effectivement, elle permettrait  l'amélioration de l'architecture des systèmes en développement plus qu'être intégrés à ceux ci... Mais elle apportera de possibles ruptures dans la conception des équipements du Rafale notamment dans la technologie des antennes en revêtement aux formes complexes et aux capteurs EM/IR et autres.

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Il y a 1 heure, Ronfly a dit :

Effectivement, elle permettrait  l'amélioration de l'architecture des systèmes en développement plus qu'être intégrés à ceux ci... Mais elle apportera de possibles ruptures dans la conception des équipements du Rafale notamment dans la technologie des antennes en revêtement aux formes complexes et aux capteurs EM/IR et autres.

Il faudra m’expliquer comment ? 

Il y a 1 heure, Ronfly a dit :

Effectivement, elle permettrait  l'amélioration de l'architecture des systèmes en développement plus qu'être intégrés à ceux ci... Mais elle apportera de possibles ruptures dans la conception des équipements du Rafale notamment dans la technologie des antennes en revêtement aux formes complexes et aux capteurs EM/IR et autres.

Il faudra m’expliquer comment ? 

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Si les ordinateurs quantiques sont promis à un bel avenir, ça ne fonctionne pas comme un ordinateur "binaire" : Si ça se prête bien à certaines calculs, sur d'autres (je dirais presque "la plupart") c'est pas "fait"/"optimisé" pour . . .

Deux vidéos d'une superbe chaine YT (Science Étonnante) pour commencer à y voir plus clair, notamment sur le potentiel et les limites de cette technologie :

Révélation

 

 

 

 

Edited by Obelix38
Vidéos mises en "révélation" pour pas surcharger le fil . . .
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Il y a 17 heures, wagdoox a dit :

Il faudra m’expliquer comment ?

Peut être que la capacités de calcul alternative du quantique pourrait permettre de créer des revêtement MFA non plat, épousant la forme du porteur. Apparemment cela demande des capacités de calcul phénoménales notamment pour simuler ses formes d'ondes et valider les concepts. De plus j'avais lu quelque part, concernant les modes entrelacés multiples du radar, qu'il prévoyait un bond capacitaire dans ce domaine grâce à une nouvelle génération de calculateurs alternatifs capable d'absorber des traitements très gourmands.

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Il y a 2 heures, Ronfly a dit :

Peut être que la capacités de calcul alternative du quantique pourrait permettre de créer des revêtement MFA non plat, épousant la forme du porteur. Apparemment cela demande des capacités de calcul phénoménales notamment pour simuler ses formes d'ondes et valider les concepts. De plus j'avais lu quelque part, concernant les modes entrelacés multiples du radar, qu'il prévoyait un bond capacitaire dans ce domaine grâce à une nouvelle génération de calculateurs alternatifs capable d'absorber des traitements très gourmands.

Ok a voir 

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il y a 1 minute, PolluxDeltaSeven a dit :

Juste pour prévenir de pas aller trop loin sur la question des radars quantiques ;)

Désolé, effectivement un peu j'ai dérapé...

Concernant les EAU, quelqu'un aurait-il trouvé le montant pour l'accompte versé...!?

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Ce qui est intéressant au niveau du timing, c'est que l'acompte est versé non pas 3 mais bien 4 ans avant les premières livraisons. 
Ce qui veut dire que Dassault a demandé une année supplémentaire pour garantir la monté en cadence. 

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Il y a 4 heures, cicsers a dit :

Bonne nouvelle, cela écarte définitivement la possibilité que les US nous refassent un AUKUS bis sur ce contrat stratégique.

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Il y a 1 heure, wagdoox a dit :

Ce qui est intéressant au niveau du timing, c'est que l'acompte est versé non pas 3 mais bien 4 ans avant les premières livraisons. 
Ce qui veut dire que Dassault a demandé une année supplémentaire pour garantir la monté en cadence. 

Peut être même 5 ans avant, car on parle de 1ères livraisons en 2027, et les dernières en 2031. Et surtout on parle d'un 1er acompte, ce qui en suppose un second!  

Ce qui laisse quand même planer un doute sur l'entrée en vigueur totale du contrat.

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il y a 1 minute, Alberas a dit :

Peut être même 5 ans avant, car on parle de 1ères livraisons en 2027, et les dernières en 2031. Et surtout on parle d'un 1er acompte, ce qui en suppose un second!  

Ce qui laisse quand même planer un doute sur l'entrée en vigueur totale du contrat.

Non les premieres livraisons sont prévues pour 2026 selon certaines sources, 2027 selon d’autres (au final, je pense que les premieres livraisons sont pour fin 2026). 
 

quand on parle d’acompte, on parle de part de payement donc il y a toujours pluralité. 
 

Aucun client ne paie tout d’un coup, encore moins sur un tel contrat. En cas de probleme du fournisseur ca permet de se retirer et de pas tout perdre. 

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Et est-ce que ce genre de gros contrat pourrait être découpé en "tranches" de X appareils, chaque tranche voyant : un acompte X mois avant la date de livraison + des paiements éventuels lors de certaines phases de la production + le solde à la livraison ?

(Edit: le premier acompte confirmant le contrat global . . .)

Edited by Obelix38
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