USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[g4lly]

2 hours ago, rogue0 said:

Ben en fait si.
Tonton Donald t'as entendu et a exaucé ton souhait ...
Et commente la situation en France, avec son talent habituel d'être à côté de la plaque.

La "vérité" importe peu dans le fonctionnement politique ... tant que ses partisans sont content. Et ca ne coute rien de les/se brosser dans le sens du poil sur le dos de l'étranger ... on se moque bien des belges ...

[Benoitleg]

Il y a 9 heures, rogue0 a dit :

Ben en fait si.
Tonton Donald t'as entendu et a exaucé ton souhait ...
Et commente la situation en France, avec son talent habituel d'être à côté de la plaque.

En gros, il glousse sur la crise des gilets jaunes, qui selon lui démontre ... les défauts de la lutte contre le réchauffement climatique.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/12/05/97001-20181205FILWWW00001-trump-les-concessions-de-macron-demontrent-les-failles-de-l-accord-de-paris.php

Selon la revue de presse du Monde, les réseaux alt-right eux, réinterprètent la situation sous leur prisme "révolte contre les migrants et contre la mondialisation"....
Et la situation leur permet de pisser sur le président français qui est un peu leur Antéchrist...
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/12/04/sur-internet-et-dans-les-medias-la-droite-americaine-se-delecte-de-la-crise-des-gilets-jaunes_5392379_4408996.html

Pourtant, le catalogue des revendications selon cet article libé ressemble plutôt pour moi à "plus de pouvoir d'achat, de justice sociale, et moins de corruption"
https://www.liberation.fr/france/2018/12/04/les-gilets-jaunes-un-magma-de-revendications-heteroclite_1695802
(je ne cite pas libé pour démarrer une polémique franco française hors charte : juste parce qu'il me semble plus proche du mouvement)

Il devrait plutôt s'occuper des incendies chez lui , tiens pour la bonne bouche et j'éspère que Papa & Mama et quelques puristes me pardonneront.

Pour  "Orange Burning Man"  :

All the leaves are black 
(All the leaves are black) 
And the sky is red. 
(And the sky is red). 
I've been for a walk 
(I've been for a walk) 
On a autumn's day.

(On a autumn's day). 

I'd be safe and cool 
(I'd be safe and cool) 
if I was in L.A. 
(If I was in L.A.) 
California burning' 
(California burning') on such a autumn's day. 

Stopped in to a church I passed a long the way. 
Well I got down on my knees 
(got down on my knees) 
And I pretend to pray. 

(I pretend to pray). 
You know the preacher dislikes the hot. 
(preacher likes the cold). 
He knows I'm gonna stay. 
(knows I'm gonna stay). 
California dreamin' 
(California dreamin') on such a winter's day. 

All the leaves are black 
(All the leaves are black) 
And the sky is red. 
(And the sky is red). 
I've been for a walk 
(I've been for a walk) 
On a autumn's day. 
(On a autumn's day). 

If I didn't tell her 
(If I didn't tell her) 
I could leave today. 
(I could leave today). 
California burning' (California burning')on such a autumn's day, 
California burning' on such a autumn's day, 
California burning' on such a autumn's day.

[Tancrède]

7 hours ago, g4lly said:

La "vérité" importe peu dans le fonctionnement politique ... tant que ses partisans sont content. Et ca ne coute rien de les/se brosser dans le sens du poil sur le dos de l'étranger ... on se moque bien des belges ...

Tu mens Gally! Je suis PERSUADE que PERSONNE sur ce forum ait jamais même fait une seule blague belge: on n'accepte que des gens dignes et absolument pas mesquins, ici, des gens qui refusent l'humour facile et ne rient certainement pas aux dépends de la première victime expiatoire venue. Je suis choqué par ta gratuité . 

[Shorr kan]

Il y a 2 heures, Tancrède a dit :

Tu mens Gally! Je suis PERSUADE que PERSONNE sur ce forum ait jamais même fait une seule blague belge: on n'accepte que des gens dignes et absolument pas mesquins, ici, des gens qui refusent l'humour facile et ne rient certainement pas aux dépends de la première victime expiatoire venue. Je suis choqué par ta gratuité . 

Pourquoi je me sens visé ?

[prof.566]

schizophrèe à tendance paranoide?

[Shorr kan]

il y a 7 minutes, prof.566 a dit :

schizophrèe à tendance paranoide?

Il y a de ça, moui ...

[Tancrède]

On 12/5/2018 at 2:44 PM, Shorr kan said:

Il y a de ça, moui ...

Tu prends plus tes pilules? Ou tu as arrêté la camomille-tilleul? 

 

Sinon, dans les petites nouvelles de rien du tout qui mettent parfois en joie.... Les inénarrables Clintons sont en ce moment dans une tournée de conférences, parce qu'apparemment, ils n'ont jamais assez d'argent, donc réécrivent sans cesse les mêmes bouquins (nous sommes géniaux, tout est de la faute aux autres, nous sommes pour les bonnes choses et contre les mauvaises choses.... Et on adapte en changeant la date et le genre selon lequel des deux écrit), refont sans cesse les mêmes discours creux.... Et font un flop: apparemment, personne ne va les voir, malgré des lieux ambitieux et une énorme campagne de pub. Aux USA comme au Canada (13 dates au Canada), ce sont des stades qu'on leur loue (genre des "arènes de basket", pas des stades de foot, quand même), et c'est un miracle quand la salle est au tiers remplie (et ceux qui filment multiplient les trucs pour cacher le fait: rideaux et éclairages, concentration de l'audience sur le segment central....), et des événements dont le prix peut atteindre 300$ ont peu de réservations, et voient leurs prix au marché noir  chuter très vite, parfois à 5$ ou moins quelques heures avant le début (via les "scalpers" achetant des paquets, dont plusieurs interrogés ici et là disent opérer à perte: mauvaises anticipations). Au moment où HRC fait tout pour laisser entendre qu'elle voudrait bien retenter le coup en 2020, ça la fout mal quelle que soit la réalité de la chose: soit c'est vrai, et elle entend amasser du fric via ces conférences (et d'autres dans les universités "fidèles" qui sur-rémunèrent les "amis", et dans divers cercles privés où les copains de Wall Street et de la Silicon Valley aboulent le fric) avant de déclarer officiellement sa candidature (moment à partir duquel les réglementations électorales commencent à s'appliquer), soit c'est faux et elle a lancé la rumeur pour faire venir plus de monde à sa tournée de promo, soit un peu des deux. Mais dans tous les cas.... Ca foire. Nul doute que les événements prévus en universités et conférences privées auront le succès attendu (qu'il y ait une audience, surtout une intéressée, ou non: c'est entre amis, c'est garanti, c'est le circuit de l'argent dans ces cercles) sans avoir d'impact sur des ventes de bouquin ou un quelconque public, mais côté "vraie" audience, c'est la débandade pour la "marque" Clinton, pourtant soutenue, dans cette tournée, par, principalement.... Des banques (qui fournissent aussi des intervenants dans ces conférences). 

Et c'est très drôle. J'aimerais bien savoir quelle est leur réelle motivation principale pour faire ça: l'appât du gain qu'ils ont démontré toute leur vie (j'ai appris récemment qu'en 2000, ils s'étaient fait rappeler à l'ordre pour avoir embarqué des meubles et bibelots de la Maison Blanche), une addiction à la notoriété, l'envie de croire qu'ils sont toujours "dans le jeu", une vraie motivation pour pousser une candidature en 2020 (parce que les "vrais" politiciens refusent toujours de décrocher)? Voir ça, en tout cas, me semble quelque part plus pitoyable encore que Gorbatchev astreint à passer dans une pub Pizza Hut, et à peu près au niveau de Newt Gingrich (ex-Speaker et poids lourd politique de dimension historique des années 90) vendant des trophées et récompenses bidons par correspondance, avec présence payante si besoin est pour des "cérémonies" de remise minables. Obama n'en est pas là, du moins pas encore, ayant pour l'instant son aura de "black Jesus" intacte ou pas trop endommagée: il peut donc se faire célébrer et rémunérer parce que sa cote est encore haute, voler de conférences de luxe en séminaires de haut niveau au prix fort, et choper un méga contrat Netflix pour une série d'émissions (dont l'audience sera sans doute limitée, en tout cas très loin de valoir le prix, comme 95% de ce que Netflix produit). A quelle vitesse sa cote descendra t-elle? A voir. 

Je sais que n'avoir aucun sens de la dignité et de la honte fait partie de l'ADN du politique ambitieux, mais tout de même.... 

Modifié le 6 décembre 2018 par Tancrède

[rogue0]

La nouvelle ambassadrice US à l'ONU a été nommée, Heather Nauert.

Si son nom ne vous dit rien, c'est normal.
Jusqu'à 2017, elle était présentatrice TV, à Fox News (notamment chez Fox & Friends, l'émission préférée du président).

Sa seule expérience diplomatique?
Depuis 1 an, porte parole du ministère des affaires étrangères.
Petite concession aux apparences et aux normes : elle n'aura pas le rang de "ministre" (pas membre du cabinet) et sera supervisée par Mike Pompeo

http://www.lefigaro.fr/international/2018/12/07/01003-20181207ARTFIG00014-avec-heather-nauert-trump-envoie-un-poids-plume-a-l-onu.php

Commentaire:
1) il y aura bientôt plus de Foxien que de Goldman Sachsien dans l'administration Trump...
C'est le nouvelle antichambre du pouvoir ... et il va falloir changer plein de théories du complot...
2) Et bien sûr, le fait qu'elle soit blonde à forte poitrine n'a rien à voir avec sa sélection

[kalligator]

On dit schizophrénie paranoide lorsque le patient perd contact avec la réalité, se réfugie inconsciement dans un délire (qui le protège d'une réalité qui lui devient insuportable)

[Wallaby]

https://edition.cnn.com/2018/12/07/politics/john-kelly-chief-of-staff-donald-trump/index.html (8 décembre 2018)

Trump et le général Kelly ne se causent plus. Ce dernier devait démissionner dans les jours qui viennent.

 

[Ciders]

Il y a 3 heures, Wallaby a dit :

https://edition.cnn.com/2018/12/07/politics/john-kelly-chief-of-staff-donald-trump/index.html (8 décembre 2018)

Trump et le général Kelly ne se causent plus. Ce dernier devait démissionner dans les jours qui viennent.

C'est fait : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/12/08/97001-20181208FILWWW00128-trump-annonce-le-depart-de-john-kelly-secretaire-general-de-la-maison-blanche.php

On fait un jeu ? Qui saurait nous dire le nom du chanceux qui restera tout le long du mandat de Trump à la Maison-Blanche ? Le premier qui me parle de Jared, d'Ivanka ou de Melania, c'est un pack de Duff dans les parties avec en prime Milhouse van Houten qui vous chante "tiens, voilà du boudin !" en italo-néerlandais.

[Benoitleg]

il y a une heure, Ciders a dit :

C'est fait : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/12/08/97001-20181208FILWWW00128-trump-annonce-le-depart-de-john-kelly-secretaire-general-de-la-maison-blanche.php

On fait un jeu ? Qui saurait nous dire le nom du chanceux qui restera tout le long du mandat de Trump à la Maison-Blanche ? Le premier qui me parle de Jared, d'Ivanka ou de Melania, c'est un pack de Duff dans les parties avec en prime Milhouse van Houten qui vous chante "tiens, voilà du boudin !" en italo-néerlandais.

Milhouse van Houten ? Exactement le bon profil, dommage qu'il ne soit qu'imaginaire.....

[Ciders]

il y a 4 minutes, Benoitleg a dit :

Milhouse van Houten ? Exactement le bon profil, dommage qu'il ne soit qu'imaginaire.....

Révélation

Hin hin hin !

 

[Benoitleg]

Il y a 3 heures, Ciders a dit :

  Révéler le texte masqué

Hin hin hin !

Et il y a un Bart dans le même esprit ?

Ah oui, quand même...

Et c'est là où je vois des ressemblances entre Bart Simpson et Trump .

Modifié le 9 décembre 2018 par Benoitleg

[Boule75]

Spécial @Tancrède : récit d'un comédien s'étant fait virer de la scène à Columbia, pour une blague jugée offensante (des histoires de noirs gay, même pas juifs). Dans le NyTimes.

Le billet finit mieux qu'il ne commence, mais ça doit commencer à être assez pesant...

[Tancrède]

27 minutes ago, Boule75 said:

Spécial @Tancrède : récit d'un comédien s'étant fait virer de la scène à Columbia, pour une blague jugée offensante (des histoires de noirs gay, même pas juifs). Dans le NyTimes.

Le billet finit mieux qu'il ne commence, mais ça doit commencer à être assez pesant...

Surtout que le gars est un gauchiste hardcore (il vient du Daily Show post John Stewart: c'est militant, absolutiste, sans nuance): si même lui se fait retoquer comme "toxique" et "créant un environnement hostile", c'est peut-être, je dis bien peut-être qu'il y a un léger soupçon de problème. Juste une hypothèse, hein . 

Mais bon, ça aide à comprendre pourquoi les conservateurs appellent la Californie "Commiefornia" ("commie" = coco). 

[Gibbs le Cajun]

Effectivement, sa commence à faire beaucoup je trouve. 

Il y a un côté intéressant avec ces départs de militaires, car il montre les limites dans l'adhésion au style Trump, et de se que lui imagine en terme du type d'adhésion qui lui doit être apporté. 

D'un côté on sait qu'en règle général le milieu militaire est quand même plus orienté républicain, mais le style Trump sort quand même de l'axe classique républicain. 

Je me dis que si certains généraux ont accepté des postes, c'étaient pas forcément par adhésion pour l'optique Trump mais plutôt dans l'idée d'être d'abord au service du pays, une façon d'être disons des "gardes fous" au vu des réactions du patron. Bon cela a des limites, néanmoins ça reste visible une fois qu'ils sont poussé ou la sortie. 

 

[collectionneur]

La Caroline du Nord n'est plus une démocratie :

https://www.politico.com/magazine/story/2018/12/08/north-carolina-9th-district-democracy-222853

Gros soupçon de fraude électorale dans un district de cet État.

 

[Tancrède]

2 hours ago, collectionneur said:

La Caroline du Nord n'est plus une démocratie :

https://www.politico.com/magazine/story/2018/12/08/north-carolina-9th-district-democracy-222853

Gros soupçon de fraude électorale dans un district de cet État.

 

J'ai regardé un peu ce truc: tout tourne autour d'un opérateur politique véreux qui a fait ce genre de saletés pour les deux partis (ce coup-ci, apparemment, c'était pour le GOP) et qui a l'air d'un hurluberlu visqueux que tout le monde était habitué à voir dans le paysage local, ou juste d'un de ces parasites qui accompagnent la politique "de terrain". Il semble qu'il ait mené une bizarre opération en obtenant la signature de gens n'ayant pas l'intention de voter sur des bulletins vierges qu'il a ensuite rempli (formellement, y'a pas forcément illégalité; j'attends de voir confirmation par des juristes, parce que la presse ne sera pas fiable). 

[collectionneur]

@Tancrède cela m'a l'air de correspondre au vote par procuration.

En France, il faut juste que celui qui se présente soit inscrit dans la même commune, je l'ai déjà au profit de mes parents absents lors d'une élection il y a plusieurs années.

Je ne sais s'il y a des limites au nombre de votes qu'une seule personne peut effectué.

[rogue0]

@Tancrède

Dans le registre "Trump dit tout haut ce que les politiciens pensent tout bas", voilà la dernière:

Selon une fuite, confronté à la courbe explosive de la dette US, il aurait déclaré :
"ça pètera après 2024, je ne serais plus aux commandes à ce moment".

https://www.thedailybeast.com/trump-on-coming-debt-crisis-i-wont-be-here-when-it-blows-up
Bon, c'est du daily beast, mais ça colle au personnage...
J'attend la même pour le réchauffement climatique.

Après, pour être juste, sa doctrine officielle, c'est de tout résoudre par la croissance.
Le problème, c'est une question d'ordre de grandeur : comme si un parti en France présentait un budget équilibré avec Noël pour tout le monde ...
Mais tablant sur 5% de croissance.

[Tancrède]

Just now, rogue0 said:

@Tancrède

Dans le registre "Trump dit tout haut ce que les politiciens pensent tout bas", voilà la dernière:

Selon une fuite, confronté à la courbe explosive de la dette US, il aurait déclaré :
"ça pètera après 2024, je ne serais plus aux commandes à ce moment".

https://www.thedailybeast.com/trump-on-coming-debt-crisis-i-wont-be-here-when-it-blows-up
Bon, c'est du daily beast, mais ça colle au personnage...
J'attend la même pour le réchauffement climatique.

Après, pour être juste, sa doctrine officielle, c'est de tout résoudre par la croissance.
Le problème, c'est une question d'ordre de grandeur : comme si un parti en France présentait un budget équilibré avec Noël pour tout le monde ...
Mais tablant sur 5% de croissance.

Ca lui ressemble bien en terme de dispositions individuelles, mais ce genre d'histoires est du putaclicage. Sur quelque chose où il y a aussi peu de sources, et surtout des sources "anonymes", on ne peut plus aujourd'hui y accorder la crédibilité jadis donnée aux journalistes: il y a 20 ans, un journal sérieux citant des sources anonymes était quelque chose de généralement fiable. Aujourd'hui, c'est à fuir comme la peste. Je crois que peu de gens se rendent compte à quel point la déformation totale et complète des propos (y compris par leur tronçonnage), la décontextualisation pour ré-instrumentalisation d'un fait ou d'un dire, ou le mensonge pur et simple sont devenus monnaie courante dans ce business qui n'a de fait aucun contrôle, et trop peu de répercussions (peu/pas de gens vont au procès, à part des gens très puissants), surtout aux USA où, du moins pour l'instant encore, le principe de liberté d'expression tel qu'il est formulé rend les procès en diffamation, insultes ou calomnies très difficiles (définition très étroite et stricte). 

Et en plus quand c'est dans le Daily Beast.... Pour mémo, une petite échelle de mesure comparative sur les critères intégrité/crédibilité:

- Daily Beast, Newsweek à gauche = Alex Jones à droite (ou apparenté)

- Vox, Vice, Buzzfeed, Huffpost, Mashable = Breitbart, Daily Caller

Ce sont des tabloîds férocement partiaux et dont l'intégrité journalistique est inexistante pour les deux premiers, très limitée et hautement sélective pour le 2ème peloton. Et des titres comme The Atlantic ou Politico ont sévèrement viré dans cette direction. Et même tout ce qui se retrouve, dans de "grands titres" censément respectés, aux rubriques culture, société, tendances ou dans les éditoriaux est maintenant à classer aussi dans ce marigot. 

C'est ce qui arrive quand des journalistes viennent tous du même pool de formation, ont pas/peu d'expérience, sont sur twitter à H24, n'apprennent plus des "grands anciens", n'ont aucune incitation à le faire (et surtout pas le salaire), ne pensent qu'au buzz de court terme qu'ils peuvent faire (et dont dépend leur carrière fantasmée comme star des médias sociaux), sont gouvernés par le clickbait et une idéologie, vivent tous au même endroit, et ont l'absolu impératif de tout faire coller, quel que soit l'info, à une méta-trame narrative prédéterminée. La quête de la vérité n'existe plus dans cette profession. 

 

[rogue0]

J'ai failli le mettre dans le fil USA.

Un jugement étonnant de la Cour Suprême.
Contrairement à (toutes?) les attentes, elle a refusé de casser un jugement protégeant le Planning Familial US de coupes budgétaires conservatrices (liées à l'avortement).
Parmi les avis protecteurs ? un certain Kavanaugh (nommé par Trump) et le chef de la Cour Roberts.

Selon l'analyse de Corentin Sellin, ce serait une volonté d'apaisement (un gage de "neutralité"?) après la baston hyper-partisane autour de la nomination de Kavanaugh
L'histoire est aussi liée à une "provocation" du projet "Veritas" (sur les foetus) (qui a entraîné les coupes budgétaires conservatrices).

EDIT : j'attend leur jugement sur l'immunité de POTUS aux poursuites judiciaires pendant son mandat.
ça va être fun...

 

https://www.washingtonpost.com/politics/courts_law/supreme-court-declines-to-review-rulings-that-blocked-efforts-to-end-planned-parenthood-funding/2018/12/10/01061018-fc8a-11e8-83c0-b06139e540e5_story.html?utm_term=.b32800135e37

 

Modifié le 10 décembre 2018 par rogue0

[FATac]

Le 07/12/2018 à 10:50, rogue0 a dit :

Et bien sûr, le fait qu'elle soit blonde à forte poitrine n'a rien à voir avec sa sélection

C'est moi ou en plus Heather Nauert a un sérieux faux air de Cameron Diaz ?

[Tancrède]

29 minutes ago, FATac said:

C'est moi ou en plus Heather Nauert a un sérieux faux air de Cameron Diaz ?

Cad: elle a rempli en son temps tous les critères de qualifications très stricts établis par Roger Ailes à FoxNews.