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USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques


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@Alexis

Les gens ne réagissent par car quand ils arrivent dans ces universités gauchiste ils sont déjà pré-conditionné mais en mode encore très soft , en venant de milieu pas forcément gauchiste mais de milieu ouvert mais pas de milieu de parents démocrate  qui visent disons des jobs élitiste. Quand il y a la promotion pour cette école, on doit pas montrer tout ces côtés extrêmes, juste les trucs cool. 

Certains ont aussi bénéficier de bourse, mais qui filent ces bourses ( la aussi il doit y avoir du monde venant de milieu cool, qui vit très bien, et font les rabatteurs) pour attirer  quid si ils décident de réagir contre le système de cet école ? Comment sera t'il noté, quels types de pression son possible ? 

Donc je pense qu'avec le temps les idées et le formatage des profs ont évolué, ils ce sont auto-radicalisé en ayant au départ peu de gens qui aurait l'esprit critique car ayant les mêmes idées , donc aucun débat d'idées au final, même pour discuter de la vision de chacun sur le gauchisme américain. 

Donc avec le temps, on en est arrivé là. 

Donc des élèves quand ils découvrent la réalité ils doivent aussi opter pour profité des bourses, prennent sur eux en se disant qu'il ne vaut mieux pas faire de vague, même si ça va être pénible, obtenir leur diplôme et hop, la sortie, mais qui a mon avis auront une évolution dans leur système de pensée, et soit ils resteront en mode soft, soit on peut se demander si ils fourniront de passer républicains. 

Donc quelques part ces pépinières fabriquent de l'extrême, mais aussi d'une certaine manière des esprits qui ne vont pas adhérer et réfléchira à 2 fois avant de voter. 

Enfin voilà comment je vois la chose. Pour les profs je pensent que comme Cela a était dit, ils sont plutôt piégé. 

 

 

 

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3 minutes ago, Alexis said:

"Persécution" :huh: ?

Si pas de fonds, ça doit être possible de faire sans, non ? Une cafetière ça ne coûte pas si cher il me semble.

Si papiers en tout genre, eh bien, les remplir. Éventuellement en s'organisant pour le faire à plusieurs si c'est un gros pensum.

Si conseillers qui la ramènent, proposer à ce conseiller soit la discussion un pour un (un membre de l'assoce avec le conseiller) soit une discussion générale assoce pro-raison contre assoce Éveillée en interdisant naturellement toute discussion entre le conseiller tout seul et l'assoce.

Si pas de locaux, il fait souvent beau dehors, et sinon les médias sociaux c'est pas fait pour les chiens.

Etc. etc.

Si la dissolution de l'assoce est exigée par l'administration, porter l'affaire en justice. Et devant les médias, naturellement. Il est possible aussi de faire peur à une administration...

Je te renvoie au fonctionnement du totalitarisme (parce que c'est bien les mêmes principes de base à l'oeuvre ici, même si évidemment ça va pas aussi loin): la majorité est atomisée et la vie associative (surtout celle qui a accès à des fonds et à l'attention de l'autorité) est trustée et surveillée par les gens "qu'il faut", le dialogue est de fait refusé derrière des apparences et procédures indiquant le contraire et qu'on multiplie pour précisément tout alourdir, et qu'on chapeaute pour mieux censurer/contrôler (et prévenir les groupes actifs), une novlangue est développée qui interdit de fait beaucoup de mots et formules immédiatement associées à des quasi crimes ("words are violence", "you are dehumanizing me", "racism is prejudice + power so only whites are racists", "free speech is a dog whistle for hate speech"....) qui invalident de fait le discours et propos des "discordants". Le tout dans une atmosphère de délation permanente où cette constellation de petits groupes actifs opère comme des tribunaux et cafteurs informels dans une guerre réputationnelle qui guette à tout instant. 

Difficile, même s'il y a une masse critique d'étudiants suffisante dans l'absolu pour constituer une contre-force efficace, de commencer à s'organiser, quand tout le monde est ainsi atomisé, avec peu d'armes et beaucoup de forces organisées et coordonnées ciblant précisément la "déviance". Il faut prendre conscience de la chose, puis y accorder suffisamment d'importance pour se décider à risquer quelque chose, puis trouver suffisamment de gens partageant le même avis, et de là commencer le long chemin vers l'organisation, où chaque micro-étape sera ciblée, attaquée par les wokies. Ca fait beaucoup de barrages filtrants qui laissent peu de monde assez vite. 

"Il fait souvent beau dehors": juste pour l'anecdote (et pour rire) dans le cas d'Evergreen.... C'est dans l'Etat de Washington, dans la partie à l'ouest des Rocheuses: il pleut quelque chose comme 363 jours par an :laugh:

 

En ce qui concerne le fait d'aller en justice, d'avoir la justice comme épée de Damoclès: il va falloir BEAUCOUP de procès retentissants pour que l'attitude des directions commence à infléchir ses méthodes. C'est donc pas pour demain la veille, surtout avec la mentalité de seigneurs féodaux de ces facs qui sont des zones un peu à part dans le droit (pas pour rien qu'elles ont leur propre police). Et pour n'importe qui, l'idée même d'aller en justice, d'avoir à payer des frais d'avocats, alors même qu'on saigne du fric dans ces facs hors de prix, de voir son dossier potentiellement entaché par le simple effet de notoriété (et le risque de harcèlement administratif sur le dossier et la réputation pendant ce temps, souvent malhonnête) et tout simplement, à l'ère des médias sociaux, de voir son visage et son nom liés à une affaire compliquée pleine de mots dérangeants même si on est blanc comme neige (futurs employeurs beware), c'est plus que ce que beaucoup de gens peuvent même envisager, du moins jusqu'à ce que quelque chose de vraiment dégueulasse ne leur laisse aucun autre choix. 

Quote

 

Ingénierie, sciences, médecine, droit, économie, langues... le choix est large.


 

De plus en plus ciblées et contaminées par les wokies qui y apposent, chaque jour un peu plus, des contraintes (sur le recrutement, la GRH, la formation des équipes de travail, les méthodes d'enseignement....), censurent les choix et financement de recherche, forcent à l'autocensure, créent des départements arbitraires ("feminist glaciology" et consorts).... C'est une guerre, et il n'y a qu'un camp qui se soit formé. 

 

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Sinon, juste pour avoir les idées un peu claires sur le coût des études dans une université réputée aux Etats-Unis, voici les coûts à Evergreen.

Pour un étudiant ne résidant pas dans l'Etat de Washington, il faut compter 25 000 dollars par an - ce qui suivant Evergreen est beaucoup moins que d'autres établissements comparables - et 41 000 avec le logement et les frais. Ceci pour une année universitaire de neuf mois.

On parle donc de 145 000 € pour un diplôme en quatre ans (undergraduate) et 218 000 € pour un mastère.

A noter que certaines aides financières existent, concernant les trois cinquièmes des étudiants, pour un montant moyen équivalent à 30% du coût des études.

Même réduit à 70% des montants ci-dessus, le total restant à charge demeure... ma foi extrêmement élevé :unsure: Et naturellement les frais personnels (nourriture, vêtements etc.) ne sont pas inclus.

 

Reste la solution de l'émigration, quand même :dry:

Modifié par Alexis
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1 hour ago, Alexis said:

Sinon, juste pour avoir les idées un peu claires sur le coût des études dans une université réputée aux Etats-Unis, voici les coûts à Evergreen.

Pour un étudiant ne résidant pas dans l'Etat de Washington, il faut compter 25 000 dollars par an - ce qui suivant Evergreen est beaucoup moins que d'autres établissements comparables - et 41 000 avec le logement et les frais. Ceci pour une année universitaire de neuf mois.

On parle donc de 145 000 € pour un diplôme en quatre ans (undergraduate) et 218 000 € pour un mastère.

A noter que certaines aides financières existent, concernant les trois cinquièmes des étudiants, pour un montant moyen équivalent à 30% du coût des études.

Même réduit à 70% des montants ci-dessus, le total restant à charge demeure... ma foi extrêmement élevé :unsure: Et naturellement les frais personnels (nourriture, vêtements etc.) ne sont pas inclus.

 

Reste la solution de l'émigration, quand même :dry:

 

L'un des problèmes dans ce dossier des universités est que partout dans l'ouest, c'est un peu la même chose à divers degrés: le monde universitaire, surtout occidental, est terriblement interconnecté, si bien que c'est un très petit univers où, spécialement dans les Humanités et sciences sociales, les USA donnent le la, et où chaque nouvelle connerie délirante est mise en application partout avec à peine le temps d'une traduction superficielle (raison pour laquelle par exemple les facs en Suède transposent sans même une adaptation locale les idées issues des "African American Studies" pour dire aux jeunes Suédois à quel point ils sont des salauds racistes qui ont mis en esclavage les noirs et les ont réduit à un statut inférieur dans la société.... Heum). Les mauvaises idées voyagent plus vite et, comme on dit aux USA, "a lie is halfway around the world before the truth has even put on its shoes" ("un mensonge a déjà parcouru la moitié du monde avant que la vérité n'ait même mis ses chaussures"). Les mondes anglo-saxons et scandinaves sont très contaminés par ces choses, et l'Allemagne est pas loin derrière. En France, on sait quelles facs et quels cursus hébergent ces conneries et méthodes; haaa, les assemblées étudiantes made in UNEF: les bolsheviks et gardes rouges seraient si fiers. 

Modifié par Tancrède
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Il y a 1 heure, Patrick a dit :

@Lezard-vert merci de bien vouloir conserver un certain standing... Je rappelle que la lecture du forum est publique.

Evergreen ho mon Dieu  ils sont déjà parmi nous ! quels mots ai je donc utilisés qui ne soient pas dans le Larousse ?  je n'ai pas été vulgaire, j'en suis désolé ...

comment aurais-tu dis la chose ?  Cette  dame sociologue doit certainement offrir à l'homme de couleur son séant après une séance d'autoflagellation avec des orties  fraichement coupées pour expier son crime d'être une privilégiée ?

je t'invite à taper le mot Sodomie dans recherche en haut a droite .... et tu verras que je ne suis ni le seul ni le premier à l'utiliser ...

peut etre le premier à me prendre un avertissement de 5 points

Modifié par Lezard-vert
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il y a 36 minutes, Lezard-vert a dit :

Cette  dame sociologue doit certainement offrir à l'homme de couleur son séant

Tu aimerais bien être à sa place hein canaillou ! surtout après une séance d'orties :tongue:

Bon allez on referme la boîte de pandore, avant que les passions ne s'échauffent.

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Il y a 4 heures, Arland a dit :

Doivent toujours être aussi vert de rage qu'avant. :biggrin:

ça me fait penser à la blague de récré : 

" C'est Tony Stark qui croise Bruce Banner et qui lui dit : "oh regarde, t'as craqué ta chemise !". Bruce lui répond : "m'en parle pas, j'étais vert..." " :biggrin:

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Le 10/07/2019 à 21:08, kotai a dit :

Je pensais à un truc moins sexuel genre écorchement par rapport à sa honte.

C'est vrai que si on passe de la sexualité à la torture, il y a progrès indéniable :tongue:

 

Allez, il est temps de parler de réparations.

Pas la réparation de la voiture bien sûr, ni de la chasse d'eau qui fuit. Non, réparations des injustices du passé, qui pèsent toujours sur le présent. Apurement des dettes en somme, car les descendants des personnes réduites en esclavage en Amérique il y a un siècle et demi ont certes une créance sur les gens - les Américains blancs - dont la plupart ne sont certes pas descendants des esclavagistes, mais qui ont du moins la même couleur de peau.

L'idée de réparations est de plus en plus discutée au sud de la frontière du Canada. Certains la critiquent, mais The Spectator britannique a publié une longue défense argumentée de ce programme, et va jusqu'à plaider pour son extension.

Citation

Les Anglo-Saxons méritent des réparations pour la conquête normande

L'effet sur la société anglaise indigène était dévastateur

La justice réparatrice pour les victimes du colonialisme est une idée dont le temps est venu. Il y a quelques années, le diplomate indien Shashi Tharoor a suggéré que la Grande-Bretagne verse à l'Inde une compensation pour expier des siècles de régime colonial. Je serais très heureux si c'était 1 £ par an pendant les 200 prochaines années ", a-t-il dit.

En avril, l'Université de Cambridge a annoncé une étude de deux ans sur la façon dont les bâtiments et les caves à vin auraient pu être construits sur le dos des esclaves. Les liens entre les anciennes universités britanniques et la traite négrière suscitent de plus en plus l'intérêt du public et des universitaires, et il n'est que juste que Cambridge se penche sur sa propre exposition aux profits du travail forcé pendant la période coloniale ", a déclaré le vice-chancelier Stephen Toope.

C'est la justice même. L'Université de Glasgow a déjà mené une étude sur ses propres liens avec l'esclavage et a conclu que 200 millions de livres sterling de sa richesse ont été mal acquis de cette façon - bien qu'elle n'ait pas encore décidé quelle forme les réparations devraient prendre. En Amérique, la sous-commission judiciaire de la Chambre des représentants sur la Constitution, les droits civils et les libertés civiles a tenu une audition en juin pour examiner " l'héritage de la traite négrière transatlantique, son impact continu sur la communauté et la voie de la justice réparatrice ". La campagne a reçu le soutien de près de 60 démocrates à la Chambre des représentants et d'une série des candidats démocrates les plus éveillés, dont Kamala Harris et Elizabeth Warren.

À ceux qui suggèrent que nous ferions peut-être mieux de passer notre temps à réparer les injustices d'aujourd'hui plutôt que celles d'un passé lointain, je dis : honte à vous. Si ces torts ne sont pas corrigés par l'indemnisation, ils continueront à vivre dans notre honte collective et les descendants des victimes continueront à souffrir. Loin d'abandonner le principe de la justice réparatrice, nous devrions l'élargir et examiner quelles autres injustices pourraient être corrigées par une compensation financière.

Un exemple flagrant est le grand mal que la conquête normale de 1066 a fait subir à la population anglo-saxonne. Quel que soit le critère retenu, l'effet sur la société anglaise autochtone était dévastateur. Par la guerre, l'invasion et le génocide, la classe dirigeante anglo-saxonne a été presque entièrement remplacée, le contrôle de l'Église et de l'État a été abandonné aux adversaires étrangers, l'anglais a été remplacé par le français normand comme langue du gouvernement, et l'orientation politique, sociale et culturelle de l'Angleterre est passée de l'Europe du Nord au continent pendant les mille années suivantes.

C'est important parce que, tout comme la douleur du colonialisme continue d'être endurée par ses descendants, la Conquête continue d'avoir des effets durables. Dans son étude sur les noms de famille et la mobilité sociale, l'historien de l'économie Gregory Clark a conclu que les noms de famille normands continuent d'être surreprésentés à Oxbridge de 25 % par rapport aux autres noms de famille anglais autochtones. Comme Clark l'a dit : " Le fait que les noms de famille normands n'aient pas été complètement moyens dans leur distribution sociale en 1300, en 1600, ou même en 1900 implique des taux étonnamment lents de mobilité sociale à chaque époque de l'histoire anglaise ". Ce n'est pas pour rien que les non-conformistes et les Whigs se sont opposés haut et fort au " joug normand " au cours des 17e et 18e siècles.

L'Université de Cambridge, qui est encore sous l'influence et l'argent des Normands, devrait maintenant se demander dans quelle mesure elle doit indemniser ses victimes anglo-saxonnes. Le Sutton Trust estime que les diplômés d'Oxbridge gagnent 400 000 £ de plus au cours de leur vie que les diplômés des autres universités britanniques. Ces chiffres impliquent que les descendants de la classe rapace des envahisseurs normands pourraient gagner des dizaines de milliers de livres de plus que les autres diplômés - une prime à vie non méritée qui a survécu 31 générations.  Donc, des réparations doivent certainement être faites.  Mais qui paiera et qui recevra ?

Il devrait être facile pour une commission royale de retracer les descendants actuels des usurpateurs normands britanniques d'aujourd'hui grâce à une combinaison de recherches généalogiques et administratives ainsi que, inévitablement, de tests génétiques obligatoires. Une petite taxe sur les Lampards, Vardys et Gascoignes du monde, payable aux Bamford, Branson et Ecclestone, serait suffisante pour catalyser la guérison des plaies ouvertes du passé.

Quelles sont les sommes en jeu ? En 1086, les arrivistes normands avaient volé près du tiers des 12,5 millions d'acres de terres arables de l'Angleterre, les divisant en domaines manoriaux. Selon une estimation prudente, ces terres valent aujourd'hui 7 000 livres sterling l'acre, soit 25 milliards de livres au total que les Normands doivent aux Anglo-Saxons pour la conquête. La responsabilité de la France pourrait, bien entendu, être compensée par notre note de sortie de l'UE.

 

Il y aura inévitablement des chicanes, comme celle des descendants de Normands qui prétendent qu'ils n'étaient pas personnellement responsables. Mais ce n'est que faible bavardage. Les pays honorent généralement les traités datant de centaines d'années dans le passé, même si personne de vivant n'a signé ces traités. Nous payons les dettes accumulées par les générations précédentes. De même, les réparations dépendent à juste titre d'une notion de responsabilité collective et héréditaire, ce qui explique précisément pourquoi les juifs ont été tenus responsables de la mort de Jésus Christ pendant la majeure partie de l'ère chrétienne.

Nous apprenons chaque jour à quel point nos racines dans le passé sont profondes. Plus nous apprenons, plus il est nécessaire de voir le passé en termes d'attitudes du présent et de rectifier des aspects regrettables. En fin de compte, il peut s'agir d'événements aussi anciens que les invasions indo-aryennes de 1500 av. J.-C., qui ont produit le système des castes hindoues, ainsi que de travestissements plus inavoués comme la conquête américaine des Philippines, qui a introduit la malbouffe, les feuilletons et en général le mauvais goût. En fin de compte, ce n'est qu'en délimitant une catégorie particulière de victimes et en rendant les griefs héréditaires que nous pourrons réparer les péchés du passé et promouvoir l'harmonie dans notre propre monde.

Bien sûr, en Grande-Bretagne, il est peu probable qu'une seule commission royale suffise. Une fois que la population anglo-saxonne aura été indemnisée, les descendants survivants des anciens Britanniques voudront naturellement demander réparation aux Anglo-Saxons eux-mêmes pour les crimes commis au cours de cette première invasion. La justice doit être rendue, même si cela signifie encore plus de fonds publics qui disparaissent de l'autre côté du pont Severn au Pays de Galles. Mais nous espérons que cela sera compensé par les milliards que nous doivent les Scandinaves d'aujourd'hui en compensation de tous ces viols et pillages commis par les Vikings.

 

Notez que les Anglais ne perdent pas le Nord, hein :unsure: Défalquer les réparations pour la conquête normande du paiement qu'ils doivent aux 27 à l'occasion de leur sortie de l'UE... bien essayé, faut reconnaître.

Modifié par Alexis
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33 minutes ago, Alexis said:

C'est vrai que si on passe de la sexualité à la torture, il y a progrès indéniable :tongue:

 

Allez, il est temps de parler de réparations.

Pas la réparation de la voiture bien sûr, ni de la chasse d'eau qui fuit. Non, réparations des injustices du passé, qui pèsent toujours sur le présent. Apurement des dettes en somme, car les descendants des personnes réduites en esclavage en Amérique il y a un siècle et demi ont certes une créance sur les gens - les Américains blancs - dont la plupart ne sont certes pas descendants des esclavagistes, mais qui ont du moins la même couleur de peau.

L'idée de réparations est de plus en plus discutée au sud de la frontière du Canada. Certains la critiquent, mais The Spectator britannique a publié une longue défense argumentée de ce programme, et va jusqu'à plaider pour son extension.

 

Notez que les Anglais ne perdent pas le Nord, hein :unsure: Défalquer les réparations pour la conquête normande du paiement qu'ils doivent aux 27 à l'occasion de leur sortie de l'UE... bien essayé, faut reconnaître.

Le pire est que à notre époque, je ne suis plus du tout sûr que ce soit un article parodique.... 

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il y a 6 minutes, Tancrède a dit :

Le pire est que à notre époque, je ne suis plus du tout sûr que ce soit un article parodique.... 

Dans le Spectator ? Allons, c'est une parodie, aucun doute :smile:

Attends encore un ou deux ans pour que ce type d'article soit publié sérieusement par les spécialistes de la justice réparative :unsure: ...

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il y a 35 minutes, Alexis a dit :

Dans le Spectator ? Allons, c'est une parodie, aucun doute :smile:

Attends encore un ou deux ans pour que ce type d'article soit publié sérieusement par les spécialistes de la justice réparative :unsure: ...

On va pouvoir bosser sur le cas de César, 1 million de mort et 1 million de prisonniers en esclavage en Gaule, j'envoie une lettre au gouvernement italien de suite pour réparation de ma grande souffrance ancestrale :happy:....

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il y a 31 minutes, cracou a dit :

Et on en parle des chevauchées anglaises pendant la guerre de 100 ans? on en parle?

Il y a d'ailleurs un article très intéressant sur ce sujet dans le dernier G&H.

Il écrit que les populations locales n'étaient pas plus "choqués" que ça par ces chevauchées (meurtrières au demeurant), juste les mœurs de l'époque.

Le Prince noir était très respecté par exemple

On va éviter l'anachronisme en comparant des époques totalement différente mais j'aimerais voie la tête  nos ancêtres de cette époque avec ce concept de justice reparative. . . ^^

Modifié par elannion
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il y a 18 minutes, elannion a dit :

Il y a d'ailleurs un article très intéressant sur ce sujet dans le dernier G&H.

Il écrit que les populations locales n'étaient pas plus "choqués" que ça par ces chevauchées (meurtrières au demeurant), juste les mœurs de l'époque.

Le Prince noir était très respecté par exemple

On va éviter l'anachronisme en comparant des époques totalement différente mais j'aimerais voie la tête  nos ancêtres de cette époque avec ce concept de justice reparative. . . ^^

c'est simple : tu vas au Congo, de nos jours et tu expliques aux gens de la rue ce qu'est l'école de la seconde chance pour les délinquants, les peines aménagées pour les mineurs (je pense surtout aux récidivistes) et tu auras des réponses qui vont choquer nos biens pensants... à Mada, ce sera presque les memes réponses... d'un coté, un coup de coupe*coupe, de l'autre un pneu enflammé ou deux autour du bonhomme.... et hop, fin de la récidive.

Ils ne comprennent pas notre acharnement à remettre dans le droit chemin des gens tordus et les fortunes consenties (au regard des besoins des pauvres et honnetes gens). Ils auraient vite fait de faire des économies.

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Il y a 2 heures, cracou a dit :

Et on en parle des chevauchées anglaises pendant la guerre de 100 ans? on en parle?

Pas assez ambitieux mon fils

Quid du million de gaulois génocidés, de l'autre million mis en esclavage par les nazis en jupettes rouge et Aquila en tête de cortège.....

Alors que ces pauvres gaulois ne demandaient qu'a se mettre sur la gueule entre eux (et avec leurs voisins) "gentiment"

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il y a 28 minutes, Akhilleus a dit :

Pas assez ambitieux mon fils

Quid du million de gaulois génocidés, de l'autre million mis en esclavage par les nazis en jupettes rouge et Aquila en tête de cortège.....

Alors que ces pauvres gaulois ne demandaient qu'a se mettre sur la gueule entre eux (et avec leurs voisins) "gentiment"

Normalement, c'est l'Empire romain et non l'État italien. De plus, il n'y a plus de gaulois pour porter plainte.

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il y a 1 minute, kotai a dit :

Normalement, c'est l'Empire romain et non l'État italien. De plus, il n'y a plus de gaulois pour porter plainte.

c'est pas faux, ces enfoirées de barbares germaniques sont passés par là. D'ailleurs c'est ce qu'on répondra quand les Anglais nous adresseront leurs doléances : allez vous faire voire chez les wisigoths/ostrogoths/...

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