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USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

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Il y a 11 heures, Tancrède a dit :

??? :huh:???? Il a été confirmé mâle, et nommé en référence au présentateur de talk show et humoriste Conan O'Brien.

Le tweet mentionné plus haut vient d'un correspondant de presse national à la Maison Blanche qui fait le récit suivant (et y perd son latin) : après la présentation du canidé*, un officiel vient lui dire "en fait c'est une femelle", puis l'inverse, puis si, mais non c'est bien un mâle, le tout en pas très longtemps, et en refusant d'être cité. Un malveillant y verrait une tentative de propagation de polémique à des fins de distraction de l'opinion.
Je préconise l'usage des dindes de combat, ça éviterait ces tracas.

Ah ! Sinon : la doyenne de la Cour suprême a encore survécu à un rhume. Ouf.

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il y a 32 minutes, Tancrède a dit :

Apparemment, tout est parti d'une méprise qui n'a duré que quelques heures, de la part d'un représentant du Pentagone dont la fourche a langué, ou qui n'avait pas fait ses devoirs (parce que franchement, en général, tout le monde se fout éperdument du sexe d'un clébard mis à l'honneur, et que du coup, c'est le genre de truc qu'un fonctionnaire prendra par-dessus la jambe), et qui a du coup contredit la MB (où quelqu'un avait fait ses devoirs); la bourde a été vite corrigée, mais la presse étant ce qu'elle est aujourd'hui, quelqu'un dans une rédac a du y voir une occasion de faire une polémique tweetesque pour booster son profil. Une fois le truc lancé, le "journaliste" (j'emploie ce terme à défaut d'autre chose) contemporain contacte tout son réseau dans la profession pour booster le tweet afin que tout ce petit monde de pro mette les followings en commun et fasse trender le message. Du coup, hop, à très peu de frais et en moins d'une heure, on peut avoir un non événement qui atteint un petit niveau viral, en tout cas à l'échelle de la micro-bulle de la presse politique, ce qui veut dire que les "articles" (là encore un terme employé par défaut) rédigés entre-temps peuvent être postés sous les titres de médias des parties prenantes.... Pour discuter de rien du tout. Le mécanisme est rôdé depuis un bail. Ca fait un peu de clic, ça remplit surtout le quota d'articles auquel le baveux moderne est astreint (plusieurs dizaines par jour, généralement sans travail de recherche, et aucun fact checking vu que les médias n'en ont plus les moyens, le goût ou la volonté.... Et les sites dits de fact checking sont juste staffés par les mêmes gens, et tout aussi partisans), et ça a surtout pour rôle de faire du remplissage et maintenir titres de presse et journalistes dans l'actu sur les médias sociaux qui sont le seul point de référence qui leur importe, aussi peu représentatif que ce soit de l'opinion qui, dans son immense majorité, ne regarde pas ça ou n'est même pas dessus (mais les micro-audiences hyper ciblées, fidélisées et fanatisées dans les bulles auto-entretenues que sont devenus les médias actuels). Mais la petite cour qu'est le milieu politique vit avec ça comme centre de son univers. 

Et encore une fois, j'attends ton indignation devant le fait que personne n'a demandé à ce toutou à quel genre/sexe il s'identifiait, s'il était binaire ou non binaire, quels étaient ses pronoms.... Pourquoi veux-tu continuer à le faire souffrir, enfin? Boule, as-tu du coeur :pleurec:?

Impossible: demain, c'est Thanksgiving. Il n'y a AUCUNE dinde de disponible dans le pays actuellement. Et la seule qui ne sera pas mangée et qui ait l'âge requis recevra, dans les formes (le "pardonning of the Turkey" est une cérémonie officielle), la grâce présidentielle et sera envoyée couler une retraite dorée. Et de toute façon, les dindes américaines sont gonflées aux hormones et, franchement, obèses, donc sans doute pas compatibles avec les critères de recrutement de l'armée. Faut trouver un autre animal.... L'opossum de combat? Ca irait bien avec la doctrine américaine: où qu'il soit, c'est une espèce invasive. 

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Ah quand même !

Le bestiau a des vilaines dents, oulala !

 

Sur ce : la mise en scène des chiens, leur décoration et les honneurs qui leur sont rendus m'ont toujours laissé passablement mal à l'aise : mêlés à nos querelles très humaines, nous voilà en train de les traiter comme nous. Brrr...
Mais bon : là, je suis HS.

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1 minute ago, Boule75 said:

Ah quand même !

Le bestiau a des vilaines dents, oulala !

 

Sur ce : la mise en scène des chiens, leur décoration et les honneurs qui leur sont rendus m'ont toujours laissé passablement mal à l'aise : mêlés à nos querelles très humaines, nous voilà en train de les traiter comme nous. Brrr...
Mais bon : là, je suis HS.

Les mecs des unités canines les considèrent comme des membres à part entière de leurs équipes, les politiques aiment ces trucs consensuels, et pis les zanimaux qu'on fout sans leur demander leur avis au milieu d'une guerre ont bien le droit à leur jour spécial avec plein d'attentions de partout. Et après tout, on fait ça depuis combien de temps? Des chiens, des chevaux et des pigeons (et d'autres espèces) ont été décorés pendant la 1ère GM, et j'ai pas regardé, mais je crois que ça se faisait déjà avant. Et on compte même pas les mascottes d'unités.

Demande à Gustaf:

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Il y a 7 heures, Tancrède a dit :

Les mecs des unités canines les considèrent comme des membres à part entière de leurs équipes, les politiques aiment ces trucs consensuels, et pis les zanimaux qu'on fout sans leur demander leur avis au milieu d'une guerre ont bien le droit à leur jour spécial avec plein d'attentions de partout. Et après tout, on fait ça depuis combien de temps? Des chiens, des chevaux et des pigeons (et d'autres espèces) ont été décorés pendant la 1ère GM, et j'ai pas regardé, mais je crois que ça se faisait déjà avant. Et on compte même pas les mascottes d'unités.

Demande à Gustaf:

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C'est le moment de rappeler l'héroïsme de Cher-Ami, pigeon voyageur natif d'Angleterre mais naturalisé américain qui quoique touché par le feu ennemi parvint à accomplir sa mission, sauvant 194 soldats américains encerclés pendant la première guerre mondiale.

Mutilé de guerre ayant perdu une patte, il eut droit à une prothèse en bois.

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Point du jour sr le feuilleton impeachment.

- Trump était au courant du rapport du whistleblower quand il a débloqué l'aide à l'Ukraine.

Il n'everra pas d'avocat à l'audition par la commission justice de la chambre des représentant.

Un point (attention, copier coller d'un commentaire sur le net..)

Trump's impeachment is NOT just about his using bribery to get Ukraine to attack the Bidens... it is about Soooo much more. This is a partial list of actions that Trump is involved in. He is a linchpin in a vast corrupt organization. The GOP are ground troops who have been paid-off. Trump-Russia Investigation 15 months 34 Indictments/Charges (Individuals) (and counting) 3 Indictments/Charges (Companies) 5 GUILTY pleas (and counting) 4 CONVICTIONS (and counting) Indicted: Roger Stone Convicted Indicted: Paul Manafort Indicted: Rick Gates Indicted: George Papadopoulos Indicted: Michael Flynn Indicted: Michael Cohen Indicted: Richard Pinedo Indicted: Alex van der Zwaan Indicted: Konstantin Kilimnik Indicted: 12 Russian GRU officers Indicted: Yevgeny Prigozhin Indicted: Mikhail Burchik Indicted: Aleksandra Krylova Indicted: Anna Bogacheva Indicted: Sergey Polozov Indicted: Maria Bovda Indicted: Dzheykhun Aslanov Indicted: Vadim Podkopaev Indicted: Irina Kaverzina Indicted: Gleb Vasilchenko Indicted: Internet Research Agency Indicted: Concord Management Guilty Plea: Michael Flynn Guilty Plea: Michael Cohen Guilty Plea: George Papadopolous Guilty Plea: Richard Pinedo Guilty Plea: Alex van der Zwaan Guilty Plea: Rick Gates Over 191 Criminal Charges (and counting): Conspiracy against the USA (2 counts) Conspiracy to launder money (2 counts) Bank fraud (8 counts) Bank fraud conspiracy (10 counts) Subscribing to false tax returns (10 counts) Making false statements (6 counts) Failure to file reports of foreign bank accounts (14 counts) Unregistered agent of a foreign principal (2 counts) False FARA statements (2 counts) Subscribing to false tax returns (10 counts) Assisting in preparation of false tax documents (5 counts) Conspiracy to defraud the United States (13 counts) Conspiracy to commit wire fraud and bank fraud (2 counts) Aggravated identity theft (24 counts)

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Il y a 5 heures, prof.566 a dit :

Trump's impeachment is NOT just about his using bribery to get Ukraine to attack the Bidens... it is about Soooo much more. This is a partial list of actions that Trump is involved in. He is a linchpin in a vast corrupt organization. The GOP are ground troops who have been paid-off. Trump-Russia Investigation 15 months 34 Indictments/Charges (Individuals) (and counting) 3 Indictments/Charges (Companies) 5 GUILTY pleas (and counting) 4 CONVICTIONS (and counting) Indicted: Roger Stone Convicted Indicted: Paul Manafort Indicted: Rick Gates Indicted: George Papadopoulos Indicted: Michael Flynn Indicted: Michael Cohen Indicted: Richard Pinedo Indicted: Alex van der Zwaan Indicted: Konstantin Kilimnik Indicted: 12 Russian GRU officers Indicted: Yevgeny Prigozhin Indicted: Mikhail Burchik Indicted: Aleksandra Krylova Indicted: Anna Bogacheva Indicted: Sergey Polozov Indicted: Maria Bovda Indicted: Dzheykhun Aslanov Indicted: Vadim Podkopaev Indicted: Irina Kaverzina Indicted: Gleb Vasilchenko Indicted: Internet Research Agency Indicted: Concord Management Guilty Plea: Michael Flynn Guilty Plea: Michael Cohen Guilty Plea: George Papadopolous Guilty Plea: Richard Pinedo Guilty Plea: Alex van der Zwaan Guilty Plea: Rick Gates Over 191 Criminal Charges (and counting): Conspiracy against the USA (2 counts) Conspiracy to launder money (2 counts) Bank fraud (8 counts) Bank fraud conspiracy (10 counts) Subscribing to false tax returns (10 counts) Making false statements (6 counts) Failure to file reports of foreign bank accounts (14 counts) Unregistered agent of a foreign principal (2 counts) False FARA statements (2 counts) Subscribing to false tax returns (10 counts) Assisting in preparation of false tax documents (5 counts) Conspiracy to defraud the United States (13 counts) Conspiracy to commit wire fraud and bank fraud (2 counts) Aggravated identity theft (24 counts)


eh bien en fait non, ça ne concerne bien justement QUE la question ukrainienne, et rien d’autre, et ce depuis le 27/09 :

« Nancy Pelosi orders impeachment inquiry to focus on Trump-Ukraine»

 

https://www.theguardian.com/us-news/2019/sep/27/nancy-pelosi-impeachment-inquiry-focus-trump-ukraine

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Il y a 5 heures, TarpTent a dit :


eh bien en fait non, ça ne concerne bien justement QUE la question ukrainienne, et rien d’autre, et ce depuis le 27/09 :

« Nancy Pelosi orders impeachment inquiry to focus on Trump-Ukraine»

https://www.theguardian.com/us-news/2019/sep/27/nancy-pelosi-impeachment-inquiry-focus-trump-ukraine

Ca date de deux mois. Vont probablement s'y ajouter des accusations de subordonation de témoins. Et puis le rapport Mueler va être rendu public en entier. Les déclarations fiscales de Trump vont probablement être rendues publiques. Giuliani est sur la sellette et deux de ses associés ont été arrêtés, qui sont apparemment impliqués jusqu'au cou dans tout un tas de tractations bien bizarres.

Allez savoir ce qui va en sortir.

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Quelques mesures de la vie politique des médias sociaux:

(en nombre d'interactions online par histoire/article/segment publié):

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(en interactions par semaine, ici pour celle finissant le 27 octobre dernier):

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Ce ne sont bien sûr pas des indicateurs de popularité ou de probabilité de victoire, mais c'est une échelle de mesure pour bien différencier le niveau d'attention des médias sur un sujet, et l'audience qu'ils en retirent, d'un côté, et ce dont les gens parlent effectivement, de l'autre. En bref, ça souligne l'impact décroissant des médias traditionnels sur la conversation moyenne, et avec ça le phénomène de bulle qui non seulement enferme les dits médias, mais surtout déforme leur pensée quand ils se lancent dans des prédictions, des analyses.... Et prétendent parler au nom de "la population", ou de telle ou telle composante de la dite population. Et journalistes comme politiques et assimilés élaborent des stratégies sur un tel raisonnement de bulle. Evidemment, ce qu'ils disent en public ne reflète pas complètement, loin s'en faut, ce qu'ils pensent et savent (notamment du monde réel), mais les phénomènes de bulle sont une réalité éternelle, y compris et surtout pour les plus malins et ceux qui sont censés être les plus intéressés à connaître le monde réel pour mieux s'en servir. 

Edited by Tancrède
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Amusant de voir que la Trumposphère a réussi à HK ce qui a été raté avec nos gilets jaunes à propos desquels le Donald déclarait qu'ils "voulaient un Trump". :laugh:

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a mon avis, il suffit d'une photo avec le vrai Trump dans la posture pour revenir à la réalité. y aura bien une photo de plage qui va sortir.

Edited by zx

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Ce slogan aussi : "Let's make Hong Kong great again" :

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https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-12/hongkong-demonstrationen-traenengas-polizei

Il y a 18 heures, Tancrède a dit :

En bref, ça souligne l'impact décroissant des médias traditionnels sur la conversation moyenne

J'ai dû manquer une étape du raisonnement. Pour aboutir à cette conclusion, quelles sont les données sur les "médias traditionnels" qu'il faut mettre en face de ces chiffres sur les "médias sociaux" pour faire ce constat de contraste entre les deux types de médias ? À moins que ce ne soit un contraste entre "les vrais gens" d'une part et les médias de tous types, de l'autre ? Entre le "bruit médiatique" et "la vraie vie" ? Entre "les sondages" et "le bulletin dans l'urne" (ou l'abstention).

 

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7 minutes ago, Wallaby said:

Ce slogan aussi : "Let's make Hong Kong great again" :

 

https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-12/hongkong-demonstrationen-traenengas-polizei

J'ai dû manquer une étape du raisonnement. Pour aboutir à cette conclusion, quelles sont les données sur les "médias traditionnels" qu'il faut mettre en face de ces chiffres sur les "médias sociaux" pour faire ce constat de contraste entre les deux types de médias ? À moins que ce ne soit un contraste entre "les vrais gens" d'une part et les médias de tous types, de l'autre ? Entre le "bruit médiatique" et "la vraie vie" ? Entre "les sondages" et "le bulletin dans l'urne" (ou l'abstention).

 

Je fais plus référence aux deux tendances dominantes depuis maintenant plus d'une décennie dans le domaine des médias dits "mainstream", ou "traditionnels", à savoir une baisse structurelle et vraiment très importante de leurs audiences/lectorat d'une part, et une perte de confiance du public dans la validité ou la pertinence de leur parole d'autre part, deux éléments mesurés et plus ou moins mesurables (pour la 2ème tendance, il y a quelques facteurs relativisants) dont l'impact se voit par ailleurs dans la plus grande difficulté des trames narratives imposées par ces médias à prendre racine au point de devenir systématiquement et rapidement l'approche dominante d'un fait donné, mais aussi dans le vote, l'attitude vis à vis des journalistes (voir les gilets jaunes, surtout au début, quand ils étaient plus représentatifs et pas surtout des activistes).... Le niveau caricatural d'une actualité présentée avant tout à l'aune de trames narratives prédéterminées (et pas de faits ensuite analysés de manière aussi froide/dépassionnée/désidéologisée que possible) est par ailleurs devenu de plus en plus évident pour une bonne partie de l'audience, et correspond autant à une idéologisation d'une profession en berne (paye moins = attire moins de gens ambitieux et capables, et plus de "passionnés"/idéologiquement motivés) qu'à des motifs intéressés (argent, influence, pouvoir -de la part de ceux qui possèdent/dirigent les médias), comme un essai d'adaptation du business model qui ne sait plus trop quoi faire pour faire face au changement de paradigme imposé par l'irruption des médias sociaux (qui sucent l'attention et multiplient à l'infini les possibilités de communication "horizontale" et de concurrence) et de leurs entités de tutelle, les GAFA (qui sucent TOUT l'argent de la pub ou presque). Fidéliser et radicaliser des audiences beaucoup plus petites et homogènes autour d'un modèle fondé sur l'outrage et la caisse de résonance semble avoir été la seule réponse à ce changement. Et ça pèse moins lourd. 

On est donc dans un moment où opinion publique (la fenêtre d'Overton et les tendances dominantes telles que dégagées par les grands acteurs du débat public) et opinion populaire (les mêmes choses telles que dégagées par mille et un échanges dans et entre mille et unes petites "bulles" d'info et conversation plus proches du sol, via des médias amateurs ou semi-pros/pros de petite taille, et des espaces d'échange) sont devenues, nettement plus qu'il y a 20 ans, deux choses très nettement séparées. 

 

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Devin Nunes, parlementaire Republican dont on a pas mal entendu parler lors des auditions sur la destitution éventuelle de Trump, a poursuivi en justice Twitter à cause de deux comptes parodiques, prétendant être sa vache et sa mère, qui se moquent de lui. La Court a rejeté la plainte : il ne peut pas s'agir de diffamation puisque les comptes sont évidemment humouristiques et ne peuvent être pris au sérieux :

« Aucune personne sensée ne peut croire que la vache de Devin Nunes a un compte Twitter, ou que l'hyperbole, la satire et les blagues bovines que ce compte publie sont des faits sérieux. Il va de soi que les vaches sont des animaux d'élevage domestiqués et n'ont pas l'intelligence, le langage ou les doigts opposables nécessaires pour gérer un compte Twitter. »

https://www.sacbee.com/news/politics-government/capitol-alert/article237802609.html

 

 

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Une vidéo montre-t-elle Trudeau et Macron critiquer Trump ?

En pleine discussion, le chef de l'État ainsi que les dirigeants des gouvernements canadien et britannique paraissent avoir la dent dure contre le président américain.

https://www.lefigaro.fr/international/une-video-montre-t-elle-trudeau-et-macron-critiquer-trump-20191204

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il y a une heure, prof.566 a dit :

Du coup Trump boude et il n'y aura pas de conférence de presse (et au passage taxe Trudeau de "two faced")

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tu vas voir, ca va repartir pour un tour avec le traité de l'alena, c'est aussi double face avec trump

Edited by zx

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il y a 55 minutes, prof.566 a dit :

Anecdote du jour dans le feuilleton "ever impeachment". Giuliani est actuellement en Ukraine afin de "innocenter ses clients".

 

Le vrai procès se déroulant devant le Sénat, il est normal que la défense fourbisse aussi ses armes entretemps.

Le grand numéro de cirque va continuer, la mise en accusation était acquise avant même d’en commencer, et « l’acquittement » par un Sénat Républicain l’est tout autant, sauf incroyable rebondissement.

Vivement les tweets de Trump après ça, lui qui insistera lourdement sur le fait que c’est bien la preuve qu’il était complètement innocent comme l’agneau qui vient de naitre, et qu’il s’agissait d’une chasse aux sorcières des démocrates qui aura coûté des sommes folles aux américains.

Il fera le rapprochement avec Mueller et toutes les autres « soit-disant affaires » pour bien montrer qu’il a toujours été innocent de tout mais qu’il a fait l’objet d’une kabbale.

Il ne démissionnera pas, ça n’impactera pas sa volonté d’être à nouveau le champion du parti républicain - au contraire, il pourra maintenir et renforcer sa posture actuelle - et ça ne changera rien non plus à l’opinion déjà bien établie des différents votants.

Ses supporters lui en ont tellement passé, en toute connaissance de cause en plus, qu’il serait malvenu de croire que la démarche judiciaire en cours puisse y changer quoi que ce soit.

 

 

Le résultat est tellement attendu et les suites en sont d’ores et déjà tellement ridicules et affligeantes que je me demande vraiment s’il y a un quelconque intérêt à s’y intéresser et à en suivre les péripéties, au final.

Edited by TarpTent
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