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USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

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2 minutes ago, nemo said:

Vu la quantité de peine de mort dans la Thora je pense qu'on peut dire sans souci que la peine de mort est compatible avec la religion.

Mon propos était dans le contexte des religions chrétiennes ... disons post-moyen-age ... et considérant des faits de droit commun ...

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à l’instant, g4lly a dit :

Mon propos était dans le contexte des religions chrétiennes ... disons post moyen age.

Bah la Thora fait partit intégrante de la religion chrétienne. "Je suis venu accomplir pas abolir".

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à l’instant, g4lly a dit :

Sauf que le nouveau testament "remplace" l'ancien ... c'est pas anodin ...

Très discutable mais ce n'est pas le lieu pour une telle conversation.

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Chapeau les gars ça fait plusieurs pages de ce fils qui sont d'un d'un très mais alors très bon niveau de réflexion & discussions je me régale de vous lire

Edited by kalligator
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Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Mon propos était dans le contexte des religions chrétiennes ... disons post-moyen-age ... et considérant des faits de droit commun ...

Tuez les tous, dieu reconnaîtra les siens.

La religion d'etat (je reste dans le cadre occidental de la chrétienneté ) s'accommode toujours assez bien de la peine capitale. 

D'abord car il suffisamment de textes en elle, pour pouvoir la justifier . Et surtout le salut et la miséricorde peut très bien s'accorder ou s'obtenir dans l'au-delà .

Non, la pensée qui conduit à l'abolition de la peine de mort, et aux idées de réhabilitation au sens large est l'Humanisme. 

Il prend effectivement ses racines en occident dans la charité chrétienne, mais au fil des siècles, il s'en affranchira totalement pour devenir en France notamment un mouvement totalement laïc.

Du coup comme on ne croit pas en l'au delà et que l'on croit en l'humanité de chaque être humain, pour ce courant de pensée, il est fondamental de laisser un espoir (une chance) de retour au sein de la société des hommes pour tout homme même le plus grand des criminels.

Concrètement en France, cela se traduit par une peine maximale de perpétuité avec période de sûreté de 22 ans pour les crimes communs, mais il y aussi pour certains crimes (4 dont terrorisme) une perpétuité incompressible avec tout de même au bout de 30 ans une porte de sortie théorique ...

Aux USA pays autrement plus religieux, même pour les états abolitionnistes, on reste dans l'esprit punitif de la loi du talion , avec des perpétuités effectives et sans aucun espoir de sortie ...

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Construction du mur de l'Atlantique du Mexique. Pour ceux qui sont intéressés par les moyens techniques mis en oeuvre :

 

 

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Le 04/08/2020 à 12:34, g4lly a dit :

Sauf que le nouveau testament "remplace" l'ancien ... c'est pas anodin ...

Exemple https://www.fiacat.org/qui-sommes-nous/un-mouvement-chretien/1696-argumentaire-chretien-contre-la-peine-de-mort

D'un point de vu idéologique, j'ai toujours trouvé un peu " bizarre" le remplacement de la torah par la bible. On est quand même passé du peuplé "élu" par Dieu au peuple du "pécheur" en dénonçant Jésus.
D'autant plus bizarre que pour ceux qui vraiment étudier la Bible, l'étude du torah en HEBREU est primordiale pour véritablement comprendre tous les subtilités des mots et de ce qui est dit en sous entendu.
Bref, je ne suis peut etre pas dans la bonne section pour en parler.

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il y a une heure, koojisensei2 a dit :

D'un point de vu idéologique, j'ai toujours trouvé un peu " bizarre" le remplacement de la torah par la bible. On est quand même passé du peuplé "élu" par Dieu au peuple du "pécheur" en dénonçant Jésus.
D'autant plus bizarre que pour ceux qui vraiment étudier la Bible, l'étude du torah en HEBREU est primordiale pour véritablement comprendre tous les subtilités des mots et de ce qui est dit en sous entendu.
Bref, je ne suis peut etre pas dans la bonne section pour en parler.

 

Je te réponds dans le fil adéquat. 

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Andrew cuomo le gouverneur de l'état de New York supplie les riches de revenir.

Ils s'était barrés au début de la pandémie, et à cause des émeutes et de l'insécurité consécutive au "defunding" de la police, qui a provoqué une explosion du nombre de crimes graves (mais les vies de ces victimes ne comptent pas) et bien les riches ne sont pas revenus.

Du coup il manque 30 milliards de budget. :laugh:

Voilà voilà.

 

***

 

Sinon la vidéo filmée depuis deux "bodycam" de policiers présents lors de la mort de Georges Floyd au moment de son arrestation a été leakée par le daily mail.

 

Edited by Patrick

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Alors déjà on parle du Daily Mail (il a effacé cela de l'image).... le torchon qui n'est même plus autorisé comme source sur les sites de news/wiki tellement il dit de la merde

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

et à cause des émeutes

pas vraiment....

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

et de l'insécurité consécutive au "defunding" de la police

Chose qui n'existe pas dans les faits en ce moment....

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

qui a provoqué une explosion du nombre de crimes graves (mais les vies de ces victimes ne comptent pas)

Ce qui n'est pas vrai non plus (

Ahhh oui, il y a plus de vols dans un sous quartier d'un sous district.... Youhouu, moi aussi je peux te faire ce genre de stat bidons en prouvant n'importe quoi à partir de données partielles.

Est ce qu'il serait possible que tu interviennes en citant des sources qui tiennent la route de temps en temps?

Par exemple avec le Financial Times (clairement pas à gauche): https://www.ft.com/content/a444b43e-ba40-48b5-a064-fa51c591cc32

 

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Du coup il manque 30 milliards de budget. :laugh:

Ce n'est pas ce qui est écrit....Est ce que tu peux traduire précisément les mots. 

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Allez continuons à rigoler:

 

À Portland, le "defunding" de la police qui aboutit à la suppression de leur "anti crime unit" (une sorte de BAC) fait EXPLOSER la criminalité, les meurtres, les viols, les violences conjugales, et les fusillades...   

31 morts en 2019 de janvier à décembre.
15 morts EN JUILLET 2020 UNIQUEMENT.

Monsieur le spécialiste des statistiques (chaire à l'université rien que ça) va sans doute nous expliquer que ce n'est pas significatif. :bloblaugh::chirolp_iei::laugh:

 

 

À minneapolis la police dit aux résident qu'en cas d'aggression "you're on your own". Et conseille même de "se laisser faire". D'accord mais si les criminels veulent te tuer, tu fais quoi? :laugh:

 

 

Les BLM et consorts agissent maintenant en gang ou en mafia en réclamant des taxes de protection aux commerces, et ça commence à clasher avec les non-noirs, les cubains notamment.

 

 

Ah sinon pour rigoler encore plus:

Des responsables démocrates et républicains "nervertrumpers" on fait des "war games" dans lesquels ils prévoient de faire sécession après les élections s'ils ne gagnent pas. :laugh:

Et que "ça finira dans la violence".

Du genre la côte ouest des USA qui partirait de son côté.

Bonne chance à eux! :laugh:

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Mais apprend à lire l'anglais. CE N'EST PAS CE QUI EST ECRIT DANS LES ARTICLES.

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

 

À Portland, le "defunding" de la police qui aboutit à la suppression de leur "anti crime unit" (une sorte de BAC) fait EXPLOSER la criminalité, les meurtres, les viols, les violences conjugales, et les fusillades...   

Faux. L'article lui même dit "multitudes de causes et potentiellement, selon la police, la swat est une cause".... Et ce n'est PAS du defunding. LIT L'ARTICLE

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

Monsieur le spécialiste des statistiques (chaire à l'université rien que ça) va sans doute nous expliquer que ce n'est pas significatif. :bloblaugh::chirolp_iei::laugh:

Ou que , comme n'importe qui peut le voir, tu ne sais pas traduire l'anglais. Sinon tu es convié à me voir dans mon amphi.... Cela ne manquerait pas de piquant.

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

À minneapolis la police dit aux résident qu'en cas d'aggression "you're on your own". Et conseille même de "se laisser faire". D'accord mais si les criminels veulent te tuer, tu fais quoi? :laugh:

Bretbart comme source, le site pro-nazi et fasciste... Tu parles d'une source. https://en.wikipedia.org/wiki/Breitbart_NewsLe site

Le seule chose que je ne sais pas c'est si tu le fais exprès ou pas.

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ON FERME JUSQU’À NOUVEL ORDRE

AUTRE CHOSE SI ON POUVAIT ÉVITER DE TROLLER SCIEMMENT

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