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La guerre économique USA vs UE / Canada / Chine


zx
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Messages recommandés

Le 06/12/2018 à 10:37, koojisensei2 a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2018/12/06/canada-une-haute-responsable-du-geant-chinois-huawei-arretee_5393250_3210.html

La trêve risque de ne pas durer bien longtemps.
Coup de tonnerre chez Huawei, la fille du fondateur est arrêté au canada sur demande des USA et risque une extraction.

Compléments sur cette histoire.

https://www.nytimes.com/2018/12/06/us/politics/huawei-meng-china-iran.html

L'arrestation a eu lieu au milieu du sommet du G20...
Et Trump n'était même pas au courant de cette affaire qui aurait pu compliquer voire capoter les discussions.
John Bolton prétend qu'il était au courant.
(après, en toute justice le FBI avait une enquête ouverte depuis 2010 et a saisit l'occasion au bond).

Pour la suite, même si Huawei est un fleuron national, c'est au tour de la Chine de gérer des intérêts contradictoires.
1)L'intérêt national voudrait privilégier les négociations avec les USA (pas pour céder, mais pour gagner du temps selon moi) ...
2)Alors que la fierté nationale voudrait faire payer les américains (tous) pour récupérer le grand ponte arrêté.

Je penche pour le 1), mais avec un potentiel de chef d'entreprise canadien arrêté au pif par le MSS (cf les affaires précédente Rio Tinto Kevin Garatt arrêté pour "échanger" avec l'agent Su Bin)
(à noter que tout le monde utilise ces méthodes de façon plus ou moins voyante...)

@koojisensei2 Bien vu pour les dates, j'ai dû confondre avec ZTE

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Il y a 23 heures, Henri K. a dit :

La guerre de 5G ne fait que commencer, mais tous les coups sont déjà permis.

Henri K.

A ce sujet, j'en profite pour placer un "vieil " article d'il y a 6 mois.
https://www.cyberscoop.com/5g-network-huawei-zte-us-telecom/

Résumé:
ça parle du dilemme US sur la téléphonie mobile 5G, avec 3 objectifs contradictoires:

  1. Déployer vite un réseau national 5G (compétitivité, innovation, etc)
  2. Bannir les produits télécoms étrangers (et surtout chinois) des réseaux US
    (officiellement pour raison de sécurité nationale)
  3. (non dit) Briser l'essor des concurrents chinois, et soutenir les équipementiers US.


Pourquoi contradictoires ?
Parce que les constructeurs chinois ont (cette fois) pris de l'avance sur les américains (difficile de parler de copie cette fois...) :
ils produisent en masse tous les composants 5G (téléphone, coeur de réseau, antenne).

Les équipementiers US n'étaient pas prêts ... et pour les équipements qu'ils arrivent à produire, ils sont plus chers et leur production est insuffisante.
Du coup, impossible pour les petits opérateurs US de bannir les produits chinois, le remplacement les mettrait en faillite.

Et de plus, ça mettrait plusieurs années de retard pour le déploiement de la 5G sur le territoire US.
(tout le monde dit que c'est stratégique, mais après, ne me demandez pas quelle "killer application" est seulement possible avec la 5G et pas la 4G... et ne peut pas attendre 2 ans)

 

Bilan après 6 mois de recul:
Les Five Eyes
anglo saxon ont décidé de bannir les équipements chinois ... mais seulement pour le coeur de réseau.
(attendre quelques années pour le reste, le temps que les USA soient compétitifs).

La France, elle s'en fiche, et s'équipe en équipement chinois.
Normal:

  • Il faut dire que seul les USA veulent affronter frontalement les chinois,
    et la cyberguerre a repris entre eux (la guerre commerciale ayant brisé le "cessez le feu" d'Obama de 2015)
     
  • Notre évaluation de la menace n'étant pas la même (étant déjà massivement espion-nable par les USA, en télécoms ET surtout PC).
    Faudra déjà remplacer tous les postes sous Windows à la défense et au gouvernement avant de s'inquiéter de ça ...
     
  • Et on n'a plus trop de champion national à défendre sur le coup... (alcatel lucent étant mal en point)

 

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Huawei: la directrice financière accusée de "fraude" par les Etats-Unis

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/12/07/97002-20181207FILWWW00382-huawei-la-directrice-financiere-accusee-de-fraude-par-les-etats-unis.php

 

Marrant c'est à la mode en ce moment, la Chine avait arrêter le Chef d'interpole France pour corruption,  et on  a bien Carlos Goshn emprisonner pour fraude financière au japon

Modifié par zx
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Il y a 15 heures, rogue0 a dit :


(tout le monde dit que c'est stratégique, mais après, ne me demandez pas quelle "killer application" est seulement possible avec la 5G et pas la 4G... et ne peut pas attendre 2 ans)

D’après ce que j'ai compris, le 5G est l'ossature qui va permettre d’implanter tout un tas de nouveau service/application. L'impact est encore difficile a évaluer mais pourrait être comparable à une nouvelle révolution industriel. D'ores et déjà, on sait que le 5G sera un élément déterminant pour déployer des services comme la voiture autonome, les services de réalité virtuel ou encore certain service basé sur le IA.
Prendre du retard sur le déploiement de cette technologie, c'est prendre le risque d'accuser du retard sur l’émergence des futurs champions internationaux dans ces domaines. Les futurs google, intel ou apple risque donc d'être chinois dans le secteur économique, sans parler des risques pour les services de renseignements d'avoir une ossature des services futurs basé sur une technologie étrangere.

Mais à l'état actuel des choses, je ne sais pas comment les américains compte rattraper leur retard puisque qu'il me semblait avoir lu que Huawei possède près des 50% des brevets lié à la nouvelle norme des 5G, ce qui est énorme. De plus, les 2 autres équipementiers réseaux, ericsson et nokia, ne sont pas non plus américain mais européen.

Modifié par koojisensei2
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il y a 13 minutes, Ciders a dit :

La 5G c'est bien. Mais combien d'endroits en France n'ont même pas un réseau mobile ?

Pas beaucoup quand même...

Apparemment moins de 15% du territoire métropolitain et moins de 1% de la population (en extérieur). L'Arcep a un site pour ça : https://www.monreseaumobile.fr/

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il y a 9 minutes, Boule75 a dit :

Pas beaucoup quand même...

Apparemment moins de 15% du territoire métropolitain et moins de 1% de la population (en extérieur). L'Arcep a un site pour ça : https://www.monreseaumobile.fr/

Pas beaucoup ? Dans un pays du G20 ? Et attention, je ne parle même pas de 3G, je parle de mobile de base !

Tu veux une info saignante ? Sur le GR20 en Corse, il y a des refuges qui sont dans des zones blanches. Si tu tombes là-bas et que tu te casses une patte dans un versant mal exposé, tu peux toujours attendre l'arrivée des gypaètes. Parce que personne ne saura que tu es là : pas de réseau, rien, même italien. Le GR20, le sentier le plus fréquenté d'Europe...

Je ne parle même pas des campagnes. Ça fait drôle quand tu vas en Charente à un crachat avec le vent dans le dos d'Angoulême et que tu n'as ni Wi-Fi ni connexion d'aucune sorte.

  • Confus 1
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il y a 1 minute, Ciders a dit :

Pas beaucoup ? Dans un pays du G20 ? Et attention, je ne parle même pas de 3G, je parle de mobile de base !

Tu veux une info saignante ? Sur le GR20 en Corse, il y a des refuges qui sont dans des zones blanches. Si tu tombes là-bas et que tu te casses une patte dans un versant mal exposé, tu peux toujours attendre l'arrivée des gypaètes. Parce que personne ne saura que tu es là : pas de réseau, rien, même italien. Le GR20, le sentier le plus fréquenté d'Europe...

Je ne parle même pas des campagnes. Ça fait drôle quand tu vas en Charente à un crachat avec le vent dans le dos d'Angoulême et que tu n'as ni Wi-Fi ni connexion d'aucune sorte.

Sans parler de la Guyanne.

Déployer et entretenir un relais terrestre qui servira 1% du temps à 1% de sa capacité, c'est juste hors de prix, c'est là le problème, déjà posé pour les relais de télévision, l'électricité, les routes, etc...

Mais quelle est la question en fait ? Existe-t-il un Droit à la connexion ? Pas encore me semble-t-il, même si on y vient, ne serait-ce que parce nombre de services publics (et privés évidemment) ne sont plus progressivement rendus que par Internet.
Deux pistes alors pour atteindre l'objectif :

  • relais aérien longue portée sur vaste zone (genre Stratobus, décrit ailleurs) ; mais comment contrôler l'usage prioritaire par les bergers coincés dans les trous du réseau terrestre ? Mettre l'hypothétique relais du ballon en priorité absolument minimale ? Si ça se trouve, c'est buit in.
  • réseaux mesh alimentés par panneaux solaire + micro-piles à combustbible réversibles quand il n'y a même pas d'électricité : une déserte légère à mettre en place, possible mise en place par les particuliers eux même, éventuellement redondante. Tant que le débit nécessaire n'est pas trop important, ça pourrait le faire (et vu de moi, c'est le sens de l'Histoire, tant qu'on arrive pas à sa Fin).

Les deux options sont complémentaires, et complémentaires aussi avec les réseaux "classiques" filaires ou hertziens (magie du mesh).

 

 

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Je suis vraiment très curieux de la réponse que la Chine va devoir apporter à cette arrestation. Jusque la, la Chine avait plutôt joué la modération dans la guerre commercial allant jusqu'a ne parler que de friction avec les états unis et non de confrontation dans les médias officiels. Avec cette affaire, cela va être difficile pour Xi jinping de faire profil bas comme dans le passé. 
En tout cas, dans les média taiwanaises, on parle d'une possible durcissement de ton du coté chinois.

Modifié par koojisensei2
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REUTERS: L'excédent commercial de la Chine avec les Etats-Unis à un niveau record

https://fr.yahoo.com/news/lexcédent-commercial-la-chine-avec-les-etats-unis-141308646.html

Citation

 

PEKIN (Reuters) - L'excédent commercial de la Chine avec les Etats-Unis s'est creusé en novembre pour atteindre un montant record, selon les données officielles publiées samedi, qui montrent cependant un net ralentissement de la croissance des exportations chinoises du fait des droits de douane imposés par Washington.

Ces chiffres sont publiés une semaine après le dîner entre le président chinois Xi Jinping et son homologue américain Donald Trump à Buenos Aires en marge du sommet du G20, à l'issue duquel les deux dirigeants ont décidé de ne pas imposer de nouveaux droits de douane et à trouver un accord sur le commerce d'ici à 90 jours.

La perspective de droits de douane américains de 25% sur quelque 200 milliards de dollars de produits chinois importés aux Etats-Unis, mesure qui devait entrer en vigueur au 1er janvier prochain avant d'être suspendue lors de la rencontre Trump-Xi, n'a pas provoqué de bond dans les demandes à l'exportation. Au contraire, le ralentissement de la demande mondiale a pesé sur l'économie chinoise.

Les exportations chinoises ont augmenté de 5,4% sur un an en novembre, montrent les données des douanes chinoises, leur rythme le plus faible depuis une contraction de 3,0% en mars et en net recul par rapport à octobre (+15,6%).

Les analystes interrogés par Reuters anticipaient une progression de 10,0%.

Les importations chinoises ont elles aussi nettement ralenti, à 3,0% en rythme annuel, contre 21,4% le mois précédent et une prévision médiane de 14,5%.

D'après les données des douanes chinoises, l'excédent commercial de la Chine vis-à-vis des Etats-Unis a atteint en novembre 35,55 milliards de dollars (31,21 milliards d'euros), un record, après s'être élevé à 31,78 milliards de dollars en octobre.

Sur la période janvier-novembre, la Chine présente un excédent commercial avec les Etats-Unis de 293,52 milliards de dollars, contre 251,26 milliards de dollars sur la même période l'an dernier.

Le département américain du Commerce a annoncé jeudi que le déficit commercial des Etats-Unis a atteint en octobre son niveau le plus élevé en dix ans, avec un bond de 7,1% du déficit à l'égard de la Chine.

(Lusha Zhang, Stella Qiu et Ryan Woo; Jean Terzian pour le service français)

 

 

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  • 2 weeks later...
Quote

Deux Chinois inculpés aux USA pour piratage informatique dans 12 pays

Les Etats-Unis ont annoncé jeudi l'inculpation de deux Chinois accusés d'avoir mené des cyberattaques contre 12 pays, s'attirant une réaction furieuse de Pékin.

Zhu Hua et Zhang Shilong, "des pirates informatiques associés au gouvernement chinois", sont notamment poursuivis pour "association de malfaiteurs" en vue de commettre des intrusions et des fraudes informatiques.

Selon l'acte d'accusation, les deux hommes font partie d'un groupe connu sous le nom d'APT 10 qui agit depuis la Chine en coordination avec le ministère de la Sécurité d'Etat.

De 2006 à 2018, ce groupe a mené "une campagne mondiale d'intrusion dans des ordinateurs" pour voler des données confidentielles et des secrets industriels à des dizaines d'entreprises dans 12 pays, dont les Etats-Unis, la France, l'Allemagne, le Canada et le Royaume-Uni, selon le ministère américain de la Justice.

Dans un communiqué, la diplomatie chinoise a promptement réagi en dénonçant vendredi matin des accusations "montées de toutes pièces".

Accusant les Etats-Unis de se livrer eux-mêmes à l'espionnage informatique du reste du monde, Pékin appelle les autres pays à "cesser de diffamer délibérément la Chine afin de ne pas nuire à leurs relations bilatérales" avec elle.

Selon Washington, les pirates présumés ciblaient particulièrement des sociétés spécialisées dans la gestion à distance des services informatiques d'autres entreprises ou organisations -- les Managed service provider (MSP). Parmi leurs victimes se trouvent une institution financière mondiale, trois entreprises de télécommunications, un fournisseur de pièces automobiles...

"Il s'agit tout simplement de tricherie et de vol, et ça donne à la Chine un avantage injuste aux dépens des entreprises et des pays qui respectent les règles internationales", a dénoncé le numéro deux du ministère de la Justice, Rod Rosenstein, lors d'une conférence de presse.

La publicité donnée aux inculpations vise à mettre la Chine face à ses responsabilités, a-t-il expliqué.

"Il va être difficile pour la Chine de feindre l'ignorance", maintenant que les Etats-Unis ont rendu public un acte d'accusation très précis et détaillé, a-t-il estimé. "L'Amérique et ses alliés savent ce que la Chine fait. Nous savons pourquoi elle le fait. Et dans certains cas, nous savons même qui sont les individus" derrière les ordinateurs, a énuméré Rod Rosenstein.

Aucun pays ne représente "une menace aussi lourde et sur un temps aussi long" que la Chine, a assuré de son côté le directeur du FBI Christopher Wray. La Chine veut, selon lui, "remplacer les Etats-Unis comme première puissance mondiale".

- "Relation compliquée" -

Le président républicain Donald Trump avait opéré un rapprochement notable avec Pékin et son "ami" Xi Jinping au début de son mandat en 2017, mais les relations bilatérales ont depuis été marquées par des hauts et des bas.

Après s'être livré une féroce guerre commerciale, les deux pays observent depuis peu une trêve.

Mais Washington ne cesse d'accuser Pékin d'avoir rompu un pacte de non-espionnage économique signé en 2015 avec l'ex-président américain Barack Obama.

Quelque 90% des dossiers d'espionnage économique ayant fait l'objet d'une enquête au cours des sept dernières années, et deux tiers des affaires de vols de secrets industriels, impliquaient Pékin, a assuré jeudi le gouvernement américain.

Les poursuites des deux pirates ne sont donc pas une première.

En octobre, un espion chinois présumé a été extradé de Belgique où il avait été arrêté, accusé d'avoir cherché à obtenir des informations sur plusieurs compagnies aéronautiques, dont General Electric Aviation.

Un peu plus tard, 10 ressortissants chinois ont été inculpés par la justice américaine pour espionnage économique contre des sociétés aéronautiques française et américaines.

Mais c'est une autre affaire judiciaire, qui ne porte pas sur de l'espionnage économique, qui a récemment le plus ébranlé la relation entre les deux pays: le 1er décembre, une responsable du géant chinois des télécoms Huawei a été arrêtée au Canada à la demande des Etats-Unis.

Meng Wanzhou, 46 ans, est soupçonnée d'avoir fraudé pour contourner les sanctions américains contre l'Iran. Remise en liberté sous caution, elle reste sous le coup d'une procédure d'extradition.

Huawei, fondé par un ancien ingénieur de l'armée chinoise, est déjà mis à l'index dans plusieurs pays, dont les Etats-Unis, pour des soupçons d'espionnage potentiel.


(©AFP / (21 décembre 2018 04h39)

 

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  • 2 weeks later...

Fil  ... Marine de guerre    >>  Actualités marines  >> Fincantieri rachète STX OSV et devient un géant européen de la navale

Il y a 4 heures, Bechar06 a dit :  "Il semble qu'il y ait un blocage prochain sur un rapprochement  Siemens * Altoms sur le Ferroviaire !  Comme si le consommateur européen de base pouvait être impacté !? "

@Julien   répond:   "Evidemment qu'il peut être impacté, tu crois peut être que le prix des trains n'a aucun impact sur les tarifs des sociétés ferroviaires ? Et lorsque ces sociétés ferroviaires sont publiques, c'est potentiellement le contribuable qui est lésé en cas de monopole ou de position dominant"  

@Bechar06   te répond ... Ok à court terme le petit consommateur européen risque d'y perdre ... Mais quand un géant chinois aura remplacé les 2 entreprises moyennes européennes concurrentes, au plan mondial que sont Siémens & Altoms ... là le consommateur européen il va certainement trinqué et pour pleurer longtemps !   En + les emplois de Altoms et Siémens autront été remplacés par des emplois chinois !  Ouvre les yeux Julien !

Cf. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/le-maire-exhorte-la-commission-europeenne-a-enteriner-la-fusion-alstom-siemens-802913.html  

On s'est déjà fait entuber avec Schneider * Legrand ( Fusion refusée ) et  Péchiney * Alcan  ( Fusion refusée, Alcan a racheté Péchiney .. Bravo l'Europe des petits consommateurs  !  ) ... REGARDE !   

"Refuser la fusion entre les groupes industriels français Alstom et allemand Siemens serait une "erreur économique" et une "faute politique" de la part de la Commission européenne"  "Bruno Le Maire souhaite que cette fusion aille jusqu'au bout pour permettre à la nouvelle entité de faire FACE au Canadien Bombardier et surtout au géant Chinois CRRC qui, précise-t-il, a remporté dernièrement presque tous les appels d'offres aux Etats-Unis"   "« CRRC fait 230 trains à grande ou très grande vitesse par an, Alstom et Siemens, 35. Le chiffre d'affaires d'Alstom et de Siemens ensemble, c'est la moitié du chiffre d'affaires de CRRC (...) Qu'est-ce qu'on attend pour se réveiller ? », a-t-il ajouté."

"Le droit de la concurrence européen est obsolète, c'est un droit de la concurrence qui a été créé au XXe siècle, qui fait face à l'émergence de géants industriels du XXIe siècle et qui ne permet pas à l'Europe de créer ses propres champions industriels "

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  • 2 weeks later...

Suite aux divers problèmes intérieurs des pays occidentaux (shutdown US, gilets jaunes en France, Brexit UK, etc), le forum de Davos est déserté par les dirigeants occidentaux.

Et la Chine a comblé le vide, et est présente en force.

Sources:

Les multinationales sont aussi présentes, mais les patrons font plutôt profil bas :
la mondialisation n'a pas bonne presse, et la crise économique est attendue au tournant : ils négocient en coulisses.

Une exception :
Huawei, dont le PDG Liang Hua a tenté un exercice difficile:
D'une part, donner des gages de transparence et tenter de rassurer les occidentaux que sa firme ne représente pas de risque d'espionnage.
Et d'autre part, menacer de quitter les pays qui ont mis en place des restrictions sur ses produits (et se délocaliser ailleurs)

https://www.24heures.ch/economie/Huawei-menace-de-quitter-les-pays-qui-l-entravent/story/31053297

Avis personnel :
La menace est vide pour les pays occidentaux(et pas très subtile).
Les interdictions de produits Huawei (sur les coeurs de réseau) sont officiellement motivées par des raisons de "sécurité nationale" (disons surtout limiter leur croissance et leur influence).
Et je doute que les constructeurs chinois retirent leurs smartphones des marchés occidentaux (c'est une grosse source de cash)

Le poids économique des constructeurs chinois (ou en terme emploi) n'est pas suffisant dans les pays occidentaux pour contrer ce type d'argument.
En plus, il y a souvent des alternatives "approuvées", même si elles sont plus chères (pour les smartphones moyen de gamme, l'équivalent Samsung coûte 250E au lieu de 150E pour les chinois).
Dans le pire des cas, pour la téléphonie mobile 5G, les équipementiers occidentaux ont "juste" 2 ans de retard.

Par contre, dans les pays moins riches (Afrique, Amérique latine, Asie), les avantages des produits chinois sont probablement irrésistibles (sans compter les facilités de crédit et Belt & Roads).

Modifié par rogue0
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il y a 9 minutes, rogue0 a dit :

Le poids économique des constructeurs chinois (ou en terme emploi) n'est pas suffisant dans les pays occidentaux pour contrer ce type d'argument.
En plus, il y a souvent des alternatives "approuvées", même si elles sont plus chères (pour les smartphones moyen de gamme, l'équivalent Samsung coûte 250E au lieu de 150E pour les chinois).

La "menace" n'est pas uniquement au niveau économique, mais technologique.

Renseignes toi sur le part des brevets et technologies clés détenus par Huawei sur le 5G, on comprend mieux pourquoi les Occidentaux font grise mine et d'où sont partis les 13,8 milliards USD de Huawei en R&D en 17 ans.

Quand technologiquement on n'arrive pas à faire plier un adversaire, on y va politiquement et jusqu'à, ironiquement, "kidnapper" le membre de la famille du fondateur.

C'est "bonne guerre".

Henri K.

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il y a 34 minutes, prof.566 a dit :

On évitera de parler de Huawei, ils ont la DGSI au cul, et sont blacklistés aux USA, Canaa et GER pour cause d'espionnage massif. Enfin un brevet a un champd'application dans l'espace. (pays par pays)

Renseignes toi ce que ça veut dire SEP (Standards-Essential Patents), et vas regarder le part détenu par Huawei.

Cul ou pas cul, la seule limite aux excuses est notre imagination.

Henri K.

Modifié par Henri K.
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Ca n'a rien d'imaginatif. Attends toi à une chute en masse des brevets. Partout dans le monde. Et si plus personne ne veut travailler avec eux ce n'est pas pour rien.

 

Edit : et hop, la Pologne aussi. La France c'est pour bientôt.

http://www.homelandsecuritynewswire.com/dr20190115-huawei-industrial-espionage-in-poland-leads-to-calls-for-boycott

Modifié par prof.566
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il y a 51 minutes, prof.566 a dit :

Ca n'a rien d'imaginatif. Attends toi à une chute en masse des brevets. Partout dans le monde. Et si plus personne ne veut travailler avec eux ce n'est pas pour rien.

 

Edit : et hop, la Pologne aussi. La France c'est pour bientôt.

http://www.homelandsecuritynewswire.com/dr20190115-huawei-industrial-espionage-in-poland-leads-to-calls-for-boycott

Je suis prêt à prendre le pari.

Faire tomber des SEP ? Qui les remplacent ? Quid de la crédibilité post-tombage brutale des autorités internationales autour de la télécommunication ?

Sur les 3 dernières années il y a des accords de construction ou de collaboration de développement commune en 5G de signé avec l'Espagne, l'Ukraine, l'Autriche, l'Allemagne, l'Italie, la France, la Suisse, l'Angleterre, la Turquie, la Russie, Malte, la Monaca, la Lettonie, le Portugal, le Liban, l'UAE, l'Oman, le Kuawai, l'Indonésie, le Brésil, et bien sûr, un marché qui peut pratiquement être auto-suffisant, la Chine.

On peut regarder ce que dit Jeremy Wright pour voir pourquoi ce n'est pas si facile.

Si on a pu faire tomber Huawei si facilement, on n'aurait pas besoin de faire du "kidnapping".

Henri K.

Modifié par Henri K.
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Faire tomber DES SEP, ceux dont l'originalité est démontrée fausse. Le kidnapping par les USA je veux bin, mais par le Canada? Cette boite est un danger public pour la sécurité des infrastructures. Leur intense activité d'espionnage est quand même bien connue, et pour que MEME les allemands les blacklistent, il y a une raison.

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Il y a 5 heures, prof.566 a dit :

et pour que MEME les allemands les blacklistent, il y a une raison.

 

Oui, faire plaisir aux USA.

D’accord, ma remarque peut sembler de la provoc’ puêrile, mais il n’empêche que la taxation de gafa est justement bloquée pour ça par l’Allemagne, par peur d’une réaction de l’Amérique de Trump qu’elle ne veut plus froisser d’aucune manière.

Pour rappel, les USA ont notamment contacté l’Allemagne en direct, mais pas seulement, pour la mettre en garde contre Huawei. Les pays prévenus ont essentiellement été ceux hébergeant des bases américaines.

Alors est-ce que l’Allemagne a été convaincue par les arguments apportés par les USA, ou bien s’est-elle raliée à ce point de vue par pragmatisme pour plaire à son turbulent allié, sachant qu’en prime les USA seraient enclins à « participer financièrement au développement des réseaux de télécommunications des pays » ayant décidé le boycott des produits chinois ?

(le premier qui rajoute en apparté « en encourageant également lesdits pays à faire appel aux entreprises de télécommunications américaines pour développer leur infrastructure, tant qu’à faire » aura pensé la même chose que moi.).

 

https://www.clubic.com/pro/technologie-et-politique/actualite-847759-usa-encouragent-boycott-smartphones-huawei.html

 

Tout ça n’enlève rien au fait que Huawei pratique certainement l'espionnage industriel à l’aide de ses produits, pour son propre compte ou pour son pays, conviction née du fait que Cisco par exemple fait exactement la même chose pour les USA. Quand on se retrouve avec de tels moyens à disposition, il faudrait vraiment être un débile profond pour ne pas les utiliser, n’est-ce-pas.

 

Henri k. : le marché chinois en lui-même n’est plus suffisant pour soutenir la croissance de ses opérateurs, même si les besoins sont conséquents. Huawei est une entreprise d’envergure internationale et taillée pour cela : lui fermer les portes de ce marché lui porterait un coup durable, ainsi qu’à l’ensemble des acteurs économiques chinois (et des employés) dépendant de la bonne santé et de la croissance de celle-ci.

Dans tous les cas, c’est un sale coup.

Modifié par TarpTent
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Il y a 2 heures, TarpTent a dit :

Tout ça n’enlève rien au fait que Huawei pratique certainement l'espionnage industriel à l’aide de ses produits, pour son propre compte ou pour son pays, conviction née du fait que Cisco par exemple fait exactement la même chose pour les USA. Quand on se retrouve avec de tels moyens à disposition, il faudrait vraiment être un débile profond pour ne pas les utiliser, n’est-ce-pas.

Avec la main-mise éventuelle sur la 5g, on ne parle pas seulement d'espionnage industriel mais de capacités sur un spectre beaucoup plus large : analyse, interceptions et attaque sur des réseaux couvrant les personnes, les entreprises, tous les matériels de l'Internet des objets, le tout en dépassant probablement le côté "centralisé" des réseaux actuel en étoile, au profit de structures maillées, auto-organisées, résilientes et surtout très difficiles à contrôler et à maîtriser centralement. Si vous voulez mettre à jour un réseau 5g mesh, comment s'assurer des mises à jour appliquées ? C'est déjà pénible quand on maîtrise les réseaux, alors si on ne maîtrise rien...

Et le bidule est censé carrément concurrencer l'ADSL, remonter la localisation temps réel de tout et n'importe quoi, etc...

Avez-vous regardé combien de caméras filmaient la saisie de votre code de carte bancaire chez tous ces débitants de tabac désormais tenus par des membres de la diaspora ayant miraculeusement acheté 95% des buralistes en moins de 10 ans grâce à des financements innovants ? Huawei dans la 5g, c'est la même chose, mais partout, et tout le temps, au service d'un pays très ambitieux tenu par un régime finalement totalement opposé aux idéaux des nôtres.

Le marché chinois est faussement ouvert, l'argent détourné sur leur marché domestique sert à financer les acquisitions extérieures. Stop.

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L'ADSL c'est mort et enterré ... FT ne veut plus entretenir les réseau cuivre.

S'il y a quelques chose a concurrencer c'est la fibre.

Apres c'est amusant de s'inquiéter de la menace d'hégémonie Chinoise ... alors qu'on se contrefout  de l'hégémonie US sur le même sujet :bloblaugh:

Et plus général des données collectées par les fournisseurs de service web en général.

Quand au mise a jour des firmware des matériel connecter au réseau ... tout le monde s'en balance ... aucun industriel ne fourni de mise a jour au delà d'un an ou deux. Résultat tout les objet connecté, routeur, et autre bidule on des firmware massivement obsolète largement ouvert aux curieux.

Apres qu'on fasse du protectionnisme sur la 5G pourquoi pas... d'autant que les militaires s'y intéresse beaucoup.

6 hours ago, TarpTent said:

Oui, faire plaisir aux USA. D’accord, ma remarque peut sembler de la provoc’ puêrile, mais il n’empêche que la taxation de gafa est justement bloquée pour ça par l’Allemagne, par peur d’une réaction de l’Amérique de Trump qu’elle ne veut plus froisser d’aucune manière. 

Non ... en fait l'Allemagne prépare le terrain de la GAfisation de ses constructeurs automobiles.

Les constructeurs a travers les voiture connectées qu'ils vendent collectent un volume ahurissant de données sur les utilisateurs/clients/produits ... et ils espèrent bien s'en servir commercialement.

L'automobile étant presque aussi centrale que le smartphone dans la vie des gens  c'est une merveilleuse source de donnée, encore plus quand elle est elle même connecté aux smartphones des passagers.

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