Politique étrangère des USA

[kalligator]

Tu as raison rendbo mais ces raisons sont souvent avancées pour obtenir des choses inavouables

[kotai]

Défendre est souvent le fait d'une mauvaise politique.

Défendre des citoyen expatrié qui ont exploité les autochtones, pillé les ressources etc...

Va dire cela au Rwanda ou en Algérie, les palestiniens sont en position de faiblesse.....

J'ai l'impression de voir Gary su!!!!

 

[prof.566]

Pourquoi j'ai le sentiment que ce thread déraille comme bien d'autres?

µPour l'Algérie, tu repasseras, regarde le PIB relatif en 62 et maintenant...

[kotai]

Je repondais à la question du chevalier blanc, c'est sur que l'armée française a bien protéger le faible?

Je suis cynique car sortir le chevalier blanc alors que des tombereaux de sang et de larme jaillit sous ses pas juste pour avoir bonne conscience.....

 

[nemo]

Il y a 3 heures, kotai a dit :

Je repondais à la question du chevalier blanc, c'est sur que l'armée française a bien protéger le faible?

Je suis cynique car sortir le chevalier blanc alors que des tombereaux de sang et de larme jaillit sous ses pas juste pour avoir bonne conscience.....

 

Il y a tout de même une différence entre libérer la France en 44 et envahir l'irak en 2003. Alors certes on a commit des injustices contre l'Allemagne qui auraient pu/du être éviter et le total de morts civils allemands aurait certainement pu être beaucoup plus bas, mais la guerre en elle même était parfaitement justifié. Je te concède que ce genre de cas clair est pas si courant et que la morale appliqué aux affaires internationales est toujours un sujet très délicat mais il y a des cas parfaitement évident.

Modifié le 12 avril 2019 par nemo

[kotai]

L'algérie? le rwanda?Palestinne? Ou est ce foutu chevalier blanc?

[Alexis]

Le 12/04/2019 à 19:54, kotai a dit :

Je suis cynique car sortir le chevalier blanc alors que des tombereaux de sang et de larme jaillit sous ses pas juste pour avoir bonne conscience.....

Le cynisme me paraît une erreur au même titre que la naïveté, même si évidemment dans l'autre sens. Tous deux sont des simplifications : imaginer que les raisons données par les Etats sont toujours vraies, vs toujours fausses.

Or la réalité est plus complexe que ça. C'est pourquoi les chevaliers blancs-bleu protégeant la veuve et l'orphelin sont assez rares, de même que les démons-dragons sortis des flammes de l'enfer.

Ce qui n'interdit pas de poser la question de la valeur morale d'une politique, y compris militaire. C'est même d'autant plus nécessaire que les situations sont rarement parfaitement tranchées : il y a donc plus de travail de discernement à accomplir.

[kotai]

Il y a 6 heures, Alexis a dit :

Le cynisme me paraît une erreur au même titre que la naïveté, même si évidemment dans l'autre sens. Tous deux sont des simplifications : imaginer que les raisons données par les Etats sont toujours vraies, vs toujours fausses.

Or la réalité est plus complexe que ça. C'est pourquoi les chevaliers blancs-bleu protégeant la veuve et l'orphelin sont assez rares, de même que les démons-dragons sortis des flammes de l'enfer.

Ce qui n'interdit pas de poser la question de la valeur morale d'une politique, y compris militaire. C'est même d'autant plus nécessaire que les situations sont rarement parfaitement tranchées : il y a donc plus de travail de discernement à accomplir.

Sauf que les humains sont aveugle de nature et ne voient pas la réalité....vivent toujours dans la caverne de platon....

[nemo]

 

 

Il y a 2 heures, kotai a dit :

Sauf que les humains sont aveugle de nature et ne voient pas la réalité....vivent toujours dans la caverne de platon....

Sans parler de sortir de la caverne ce qui est réservé à une toute petite élite le fait de savoir qu'on y est représente le point de départ d'un travail pour avoir une idée sinon exacte du moins plus exacte de la réalité. Cela nécessite de rassembler des ponts de vues différents cf l'allégorie des aveugles décrivant l'éléphant.

Modifié le 15 avril 2019 par nemo

[Shorr kan]

Il y a 15 heures, Alexis a dit :

Le cynisme me paraît une erreur au même titre que la naïveté, même si évidemment dans l'autre sens. Tous deux sont des simplifications : imaginer que les raisons données par les Etats sont toujours vraies, vs toujours fausses.

Or la réalité est plus complexe que ça. C'est pourquoi les chevaliers blancs-bleu protégeant la veuve et l'orphelin sont assez rares, de même que les démons-dragons sortis des flammes de l'enfer.

Ce qui n'interdit pas de poser la question de la valeur morale d'une politique, y compris militaire. C'est même d'autant plus nécessaire que les situations sont rarement parfaitement tranchées : il y a donc plus de travail de discernement à accomplir.

Tout ce que Kotai déteste quoi 

[Kelkin]

On ne peut pas être cynique et se référer à Platon ; que dirait Diogène ?

 

D'ailleurs pour vraiment être cynique, il faut vivre comme un chien (c'est l'origine du nom), c'est à dire être un clochard tout nu.

[Shorr kan]

Ouais mec. Platon c'est le roi des idéalistes, leur saint patron et par contrecoup le père de toutes les idées totalitaires 

Modifié le 15 avril 2019 par Shorr kan

[Alexis]

il y a 22 minutes, Kelkin a dit :

On ne peut pas être cynique et se référer à Platon ; que dirait Diogène ?

 

D'ailleurs pour vraiment être cynique, il faut vivre comme un chien (c'est l'origine du nom), c'est à dire être un clochard tout nu.

On ne peut pas être un véritable disciple de Diogène sans disposer d'un Alexandre le Grand impressionné par la réputation de vos vertus et qui vous propose de choisir une faveur qu'il vous accorde d'avance.

Juste pour pouvoir lui répondre "Fais moi la faveur de te pousser, tu me caches le soleil" 

 

Bon évidemment, mieux vaut rencontrer un Alexandre le Grand du format Napoléon, Foch ou Joukov, plutôt que Staline ou Mao

Parce que dans ce dernier cas, le disciple de Diogène risque de gagner l'occasion de travailler son cynisme dans un camp de rééducation par le travail...

[kotai]

Il y a 3 heures, Shorr kan a dit :

Tout ce que Kotai déteste quoi 

Hummm, vu le nombre de juste qui sont mort en martyr....apporter la vérité est assez....

Au fait, tu n'est pas communistes ?

[Shorr kan]

il y a 10 minutes, kotai a dit :

Hummm, vu le nombre de juste qui sont mort en martyr....apporter la vérité est assez....

Au fait, tu n'est pas communistes ?

Sur les bords  

[Boule75]

Il y a 4 heures, Shorr kan a dit :

Sur les bords  

Social traître alors ? Voire trotskyste*. Lambertiste ? Ca craint.

* mignon avec un Y, non ?

[Akhilleus]

<c'est quoi ce HS/spam/troll sur les dernières pages ?? Je dis ça, je dis rien (mais y'a un sous entendu lourd de sens pour celui qui l'aurait manqué)>

[nemo]

Un petit message officiel des Gouvernements Britanniques, Equatorien, Australien et tazu concernant J. Assange 

 

[kotai]

Bon propagande envers un traitre....

[prof.566]

Un traître? Il n'est pas américain que je sache. Alors on peut utiliser plein de qualificatifs, mais traître?

[nemo]

Il y a 13 heures, prof.566 a dit :

Un traître? Il n'est pas américain que je sache. Alors on peut utiliser plein de qualificatifs, mais traître?

Et traitre à qui? Il a fait son boulot de journaliste et dans un monde qui marche pas sur la tête on l'en remercierait. 

[rendbo]

Il y a 14 heures, kotai a dit :

Bon propagande envers un traitre....

Si ça ne tenait qu'à moi, je mettrais la France dans le groupe des America's bitch autant que les autres pays de la vidéo. Sérieusement, ce type mérite une Légion d'honneur bien plus que la plupart des civils qui la recoivent (https://www.legiondhonneur.fr/fr/page/les-dernieres-promotions/171), et l'asile politique bien plus que des Femens et autres dissidents parfois douteux. Pour rappel ce bon dessin de l'OC (un de ses meilleurs papiers)

Révélation

 

[kotai]

Donc reveler le nom des agents, divulger la pensée géopolitique et donner le fonctionnement de tes services secrets est un acte heroique?

[Ciders]

il y a 9 minutes, kotai a dit :

Donc reveler le nom des agents, divulger la pensée géopolitique et donner le fonctionnement de tes services secrets est un acte heroique?

On s'est bien gêné pour Valerie Plame !

[kotai]

à l’instant, Ciders a dit :

On s'est bien gêné pour Valerie Plame !

Tu veux dire que l'etat donne libre accés à tous et que cette affaire n'avait pas un but recherché?