[Tempest] Nouvel Avion de Combat Britannique En Partenariat !

[Teenytoon]

Il y a 5 heures, rendbo a dit :

Une cohabitation est toujours possible, et serait un rêve de fanboy, à l'image de l'actuelle cohabitation des F18 et des Eurofigther... 

Oui mais faire cohabiter eurofighter et un appareil americain c’est normal. F18 en Espagne, F35 en Angleterre et en Italie, F4 en Allemagne...

[FATac]

Si on revient à peine 10 ans en arrière, l'Ejercito faisait même cohabiter 3 chasseurs à hautes performances (mais aux capacités opérationnelles bien différentes) : C.14, C.15 et C.16.

Objectivement, à cette époque, je me demandais bien à quoi servait de maintenir les C.14 et d'acheter les C.16 ; le C.15 paraissait assez capable à lui tout seul.

[Bechar06]

il y a 27 minutes, FATac a dit :

C.14, C.15 et C.16

Voir  fil "Armée de l'Air espagnole" 

Modifié le 12 décembre 2018 par Bechar06

[Bon Plan]

https://defence-blog.com/news/uk-defense-secretary-sets-sights-on-next-century-of-british-air-power.html

La belle maquette en bois ressemble à un....

....

F22 !

[Rufus Shinra]

il y a 25 minutes, Bon Plan a dit :

https://defence-blog.com/news/uk-defense-secretary-sets-sights-on-next-century-of-british-air-power.html

La belle maquette en bois ressemble à un....

....

F22 !

En moins joli, comme la Foufoune est un Mirage 2000 en moins joli. Faut pas leur demander de l'innovation ou de l'élégance.

[Ponto Combo]

Ils cherchent des fonds européens pour financer leur BB:

Citation

Q9.              Clarification on whether the Tempest programme will have access to the European Defence Fund? (Q152)

 

The Team Tempest technology maturation activities are UK national projects and a subset of the Future Combat Air System Technology Initiative (FCAS TI). The proposed Regulation for the European Defence Fund (EDF) is that it will only offer funding to collaborative programmes where the industry consortium is from a minimum of three Member States or associated countries. Negotiations on eligibility remain ongoing. 

 

Q10.              Further details on the funding for the Tempest programme. (Qq155-156)

 

A nine-year funded programme of record exists for the FCAS TI, of which the Team Tempest project is a subset. This programme consists of three main elements; PYRAMID (an Open Mission Systems Initiative); National Projects; and International Projects. Team Tempest is a part of the National Projects element and is jointly funded by the MOD and industry. All other FCAS TI activities are currently solely funded by the MOD. The MOD is contributing c.£2 billion to the FCAS TI programme.

http://data.parliament.uk/writtenevidence/committeeevidence.svc/evidencedocument/defence-committee/work-of-des/written/93913.html

[Bechar06]

il y a une heure, Ponto Combo a dit :

Ils cherchent des fonds européens pour financer leur BB

Manquent pas d'air ! 

[herciv]

Il y a 2 heures, Ponto Combo a dit :

Ils cherchent des fonds européens pour financer leur BB:

http://data.parliament.uk/writtenevidence/committeeevidence.svc/evidencedocument/defence-committee/work-of-des/written/93913.html

Très interessant.

Je pensais que ce fond était un fond Union européenne. Est-ce vraiment le cas ?

Bon en tous cas pour moi ça ressemble à une course à l'échalotte contre le projet Franco-Allemand. A la fin les espagnol vont être intégré et les anglais commence déjà à taper à la porte.

Evidemment les franco-Allemand auront déjà figé le programme.

[Ponto Combo]

il y a 22 minutes, herciv a dit :

Très interessant.

Je pensais que ce fond était un fond Union européenne. Est-ce vraiment le cas ?

 

Oui, c'est le cas:

Citation

The European Defence Fund is a fund managed by the European Union (EU) for coordinating and increasing national investment in defence research and improve interoperability between national forces.

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Defence_Fund

[herciv]

à l’instant, Ponto Combo a dit :

Oui, c'est le cas:

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Defence_Fund

Alors je ne comprend rien à la réponse faite au parlement britannique.

[Ponto Combo]

Ben ils négocient mais ça reste très vague. Comme il faut un projet à 3 membres de l'UE ils vont essayer de débaucher d'autres pays, Italie, Suède...

[herciv]

à l’instant, Ponto Combo a dit :

Ben ils négocient mais ça reste très vague. Comme il faut un projet à 3 membres de l'UE ils vont essayer de débaucher d'autres pays, Italie, Suède…

Dans 80 jours ils ne sont plus membres ou j'ai râté un épisode ???

[gargouille]

il y a 2 minutes, Ponto Combo a dit :

Ben ils négocient mais ça reste très vague. Comme il faut un projet à 3 membres de l'UE ils vont essayer de débaucher d'autres pays, Italie, Suède...

C'est pas déjà fait comme ils l'ont dit lors de la présentation de la maquette !

il y a 1 minute, herciv a dit :

Dans 80 jours ils ne sont plus membres ou j'ai râté un épisode ???

Ils ont jamais qu'ils ne voulaient plus de l'argent de l'Europe !

[herciv]

il y a 2 minutes, gargouille a dit :

Ils ont jamais qu'ils ne voulaient plus de l'argent de l'Europe !

Certe mais dans 80 jours ils demanderons de l'argent à l'UE avec autant de chance d'en obtenir que la Chine ou le Brésil.

Si ça n'est pas le cas je propose que la chine, la russie et la turquie fasse un projet à trois et demande des fonds à l'EU.

[gargouille]

il y a 3 minutes, herciv a dit :

Certe mais dans 80 jours ils demanderons de l'argent à l'UE avec autant de chance d'en obtenir que la Chine ou le Brésil.

Méfies toi des anglais. Si certains on fait pression pour que ce fond puise financer des entreprise étrangères ...... .

[Ponto Combo]

il y a 4 minutes, herciv a dit :

Dans 80 jours ils ne sont plus membres ou j'ai râté un épisode ???

Pour l'instant, personne ne sait comment ça va finir...

 

il y a 4 minutes, gargouille a dit :

C'est pas déjà fait comme ils l'ont dit lors de la présentation de la maquette !

Les contacts avec Saab sont très intenses parait-il. Et une bonne partie de leur industrie électronique est sous pavillon italien (et français)...

[Kelkin]

A supposer qu'ils ne comptent pas comme "état associé", il leur suffira de trouver trois pays membres qui acceptent de participer. (S'ils comptent comme pays associé, alors deux complices suffisent.) On sait qu'ils espèrent récolter la Suède (Saab) et l'Italie (Leonardo), donc le scénario n'est pas totalement impossible. La Belgique, certainement, serait heureuse de se "venger" de "l'affront" français.

[herciv]

il y a 12 minutes, Kelkin a dit :

A supposer qu'ils ne comptent pas comme "état associé", il leur suffira de trouver trois pays membres qui acceptent de participer. (S'ils comptent comme pays associé, alors deux complices suffisent.) On sait qu'ils espèrent récolter la Suède (Saab) et l'Italie (Leonardo), donc le scénario n'est pas totalement impossible. La Belgique, certainement, serait heureuse de se "venger" de "l'affront" français.

A mon avis aucune chance. C'est trois pays UE ou rien. Le parlement britannique prend ses rèves pour la réalité. C'est juste un message envoyé au programme FCAS pour dire qu'ils aimeraient bien être invités comme guess star … Un appel à l'aide en langage diplomatique.

Modifié le 11 janvier 2019 par herciv

[Boule75]

Il y a 2 heures, Bechar06 a dit :

Manquent pas d'air ! 

Mais si, justement.

[Skw]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Alors je ne comprend rien à la réponse faite au parlement britannique.

N'ont-ils pas dans l'idée que Trump puisse tenter de faire infléchir la position européenne quant aux critères d'éligibilité à ce fond européen de défense ?

[herciv]

il y a 30 minutes, Skw a dit :

N'ont-ils pas dans l'idée que Trump puisse tenter de faire infléchir la position européenne quant aux critères d'éligibilité à ce fond européen de défense ?

Possible. Mais ce serait ouvrir la boîte de Pandore et complètement aller à contre sens de la protection de nos intérêts stratégiques. 

[Ponto Combo]

il y a 43 minutes, Skw a dit :

N'ont-ils pas dans l'idée que Trump puisse tenter de faire infléchir la position européenne quant aux critères d'éligibilité à ce fond européen de défense ?

Il manque un smiley à la fin de ton texte...

[Patrick]

Dans tous les cas les pays européens ayant pris des F-35 n'ont rien à dire en matière de projets européens de défense dans l'aviation de combat.

C'est une ligne rouge avec laquelle on ne doit pas tergiverser.

[FATac]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

Dans tous les cas les pays européens ayant pris des F-35 n'ont rien à dire en matière de projets européens de défense dans l'aviation de combat.

Tu conditionnes l'avenir (les projets) au passé (les achats réalisés). Tu interdit donc à ces pays de réparer leurs erreurs. Elle est belle la construction européenne si l'on ne pardonne rien ...

Modifié le 12 janvier 2019 par FATac

[herciv]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

Dans tous les cas les pays européens ayant pris des F-35 n'ont rien à dire en matière de projets européens de défense dans l'aviation de combat.

C'est une ligne rouge avec laquelle on ne doit pas tergiverser.

 

il y a 7 minutes, FATac a dit :

Tu conditionnes l'avenir (les projets) au passé (les achats réalisés). Tu interdit donc à ces pays de réparer leurs erreurs. Elle est belle la construction européenne si l'on ne pardonne rien ... 

Il y a une ligne moyenne pragmatique qui permet de garder la face : la négociation.

Modifié le 12 janvier 2019 par herciv