Nouveau concept anti-sniper anti-matériel pour l'Abrams

[littleboy]

Bonjour à tous,

Je viens de faire une petite trouvaille sur internet :

C'est donc une M2HB postée sur le canon (de 120mm) d'un M1 Abrams et utilisée depuis l'intérieur de l'engin. J'ai lu que c'était prévu en particulier pour le combat urbain, et c'est sûr que ça a l'avantage de fournir une puissance de feu intermédiaire au M1. Il faut dire qu'utiliser le 120mm en ville n'est pas toujours évident, mais que le 7.62 qui équipe également le char peut paraitre un peu léger. Et le fait qu'il soit utilisé depuis l'intérieur évite à un membre d'équipage de s'exposer, notamment aux tireurs isolés.

Que pensez vous de ce principe ?

[starbensky]

C'est donc une M2HB postée sur le canon (de 120mm) d'un M1 Abrams et utilisée depuis l'intérieur de l'engin. J'ai lu que c'était prévu en particulier pour le combat urbain, et c'est sûr que ça a l'avantage de fournir une puissance de feu intermédiaire au M1. Il faut dire qu'utiliser le 120mm en ville n'est pas toujours évident, mais que le 7.62 qui équipe également le char peut paraitre un peu léger. Et le fait qu'il soit utilisé depuis l'intérieur évite à un membre d'équipage de s'exposer, notamment aux tireurs isolés.

Que pensez vous de ce principe ?

Il s'agirait, en fait, d'un "bricolage" pour palier à l'absence de mitrailleuse coaxiale ou me je me trompe?

S.

[littleboy]

En effet il semblerait que l'Abrams n'ait pas de mitrailleuse "intégrée" et que les seules disponibles (.50 et/ou .30) soient sur le toit du char, ce qui oblige les membres d'équipage à se découvrir pour les utiliser, plutot dangereux, surtout en combats urbains...

[rayak]

Les M1 ont une mitrailleuse coaxiale, une M240 de 7,62: http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1-specs.htm

[Fenrir]

Une doucette convient parfaitement pour l'appui feu mais bon il y a toujours le canon de 120 a faire tourner et donc dans les rues etroites c'est pas top. Mais bon on envoi pas un M1 dans les ruelles..... J'aurai plutot vu la M2 du toit modifié pour pouvoir etre téléopérée, cela economise une M2 (c'est pas l'arme la plus cher de l'arsenal americain).

[littleboy]

Les M1 ont une mitrailleuse coaxiale, une M240 de 7,62:

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1-specs.htm

Oups, en effet, mais il n'empeche que c'est plutot léger :rolleyes:

Mais bon on envoi pas un M1 dans les ruelles.....

J'ai vu des photos de combat de rue en Irak où vraiment on se demandait ce que les M1 faisaient dans des endroits aussi tortueux

[starbensky]

Les M1 ont une mitrailleuse coaxiale, une M240 de 7,62:

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1-specs.htm

Il s'agirait alors de renforcer cette armement?

De même, se pourrait il que des versions "upgradées" du char en soit dépourvu.

En tout les cas, il existe bien des projets pour équiper les M1 de mitrailleuses de 12,5 téléopérées.

S.

[collectionneur]

Pour le Leclerc, cela serait pas mal, il n'a aussi que des mitrailleuses légére et certains regrette le canon de 20 mm coaxiale de l'AMX 30 ;)

[Philippe Top-Force]

L'Abrams et le Leclerc étaient des MBT conçus avant la chute du mur donc pour combattre qui vous savez. Maintenant ,leur emploi va s'étendre en plus au combat urbain ,comme les merkava israéliens qui sont mieux étudiés à ce concept. Des UPGRADE vont dans ce sens.* * les armes téléopérées vont avoir de l'avenir pour l'ensemble de tous les blindés du légers aux lourds. Un système d'alarme laser détecteur de sniping va équiper les chars US ,israéliens et autres pays.

[Philippe Top-Force]

L'Abrams et le Leclerc étaient des MBT conçus avant la chute du mur donc pour combattre qui vous savez. Maintenant ,leur emploi va s'étendre en plus au combat urbain ,comme les merkava israéliens qui sont mieux étudiés à ce concept. Des UPGRADE vont dans ce sens.* * les armes téléopérées vont avoir de l'avenir pour l'ensemble de tous les blindés du légers aux lourds. Un système d'alarme laser détecteur de sniping va équiper les chars US ,israéliens et autres pays.

[littleboy]

Un système d'alarme laser détecteur de sniping va équiper les chars US ,israéliens et autres pays.

Quel est le principe de ce truc là ? :shock:

[seb24]

Quel est le principe de ce truc là ?

Je crois que l'armée francaise en dispose pour des points fixe.

Si mes souvenir son bon ( le dernier article que j'avais vu a ce sujet date de 1996 ou 1998 je sais plus), c'est un laser qui balaye une zone donnée, et lorsque qu'il y a une optique (lunette de fusil, et optronique diverse) le rayon est renvoyé par rebond et donc l'intru est reperé et localisé. Apres reste plus qu'a faire le netoyage :p. Cette technique a trouvé ses origine dans le conflit de Bosnie ou nos casques bleue se sont fait tuée par des snipers.

[collectionneur]

Il y avait sur un n° récent de Raids un article sur les modifications pour adapter le M1 à la guerre urbaine, voici un article d'un journal on l'on en parle ;) :arrow: http://www.usatoday.com/news/world/2005-03-29-tank-inside_x.htm "The Abrams upgrade package, known as TUSK, for Tank Urban Survival Kit, includes: • A shield for the external machine gun operated by the tank loader when the Abrams is on patrol. • A new remote-controlled machine gun operated from inside the tank. • A high-strength armored grate for the rear, to catch grenades and rockets and explode them before they can make a disabling hit. • Side armor panels to better protect the treads, suspension and hydraulics. • An external telephone so that foot soldiers working alongside the tank can talk to the crew inside. The Army also has tested and is preparing to issue, for Iraq and Korea, a new round for the tank's main gun for close combat. Current rounds are either high explosive or armor-piercing shells. The new round turns the Abrams into a giant shotgun, blasting 1,100 tungsten pellets at a time out of its 120mm barrel. " Et bien, les fantassins ont du mal avec cette obus anti personnel :shock:

[littleboy]

Ha oui exact ! je me rappelle de ça. Mais les bons sniper en Bosnie ont appris à mettre un drap sur leur lunette et à le retirer juste avant de tirer il me semble, du moins j'avais lu ça :?

[Voyageur]

Pour le Leclerc, cela serait pas mal, il n'a aussi que des mitrailleuses légére et certains regrette le canon de 20 mm coaxiale de l'AMX 30 ;)

Le Leclerc dispose déjà d'une 12.7 coaxiale. :)

[Manu]

source : http://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=40891&highlight=abrams

[leclercs]

la faiblesse du LECLERC en combat urbain est que son armement coaxial ne peut pas pointer suffisemment haut pour toucher les étages: le char à donc besoin d'une arme secondaire capable de tirer à site élevé et, bien sur de l'intérieur du char: une 12,7 ou un lance grenade seraient parfaits dans cette optique: l'état major planche sur un panachage de ces deux armes sur les chars. Parallèlement, un remplaçant du VAB 20mm dont dispose le peloton d'appui des escadrons de char se fait sentir: l'idéal étant un VBCI avec un 40 CTA, l'idée de doubler les pelotons d'appui direct suivant son chemin: affaire à suivre!

[leclercs]

Le leclerc possède une coaxiale de 12,7, le problème c'est son débattement en site insuffiasant, le 20mm était mieux adapté à ce rôle (cf le raid du mois de JUILLET traitant de l'exercice en zone urbaine d'une brigade méca ou blindée qui utilise les brennus en combat urbain et qui laisse les LECLERC en périphérie. A ce sujet une interview dans un RAID de cette année du patron de L'EAABC est instructive: il en découle que Les cavaliers français reconnaissent les insuffisance du leclerc quand au faible débattement vertical de son canon et de la 12,7 et qu'un aménagement est exclus. L'installation d'un armement téléopéré (cf la maquette du LECLERC 2015) est préconisé tant pour tirer vers le haut que de tirer à l'abri de l'intérieur du char L'installation en opération d'un kit de tuiles actives sur le toit du char Le remplacement des VAB 20mm des pelotons d'appui direct par un blindé disposant d'un canon sous tourelle de moyen calibre (le journaliste préconisant l'addition d'un deuxième PAD par escadron (ce qui serait très très bien) L'optimisation liaison infanterie débarquée / char Pour ceux qui sont intéressé je peu leur donner le N° de RAID qui est en autre consacré à l'ABC avec dans le RAID suivant un article sur le LECLERC en combat urbain