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Une "Union Européenne" ... vous pensez que ça à un avenir?


Messages recommandés

il y a 19 minutes, Surjoueur a dit :

"combler l’écart entre les sexes d’ici 2025"

https://www.voltfrance.org/vision#challenges

Vite rapprochons les sexes !!

  Révéler le texte masqué

Désolé, c'était trop tentant. Intéressant programme par ailleurs.

 

"Assurer un commerce juste" => c'est le genre de phrase qui me font douter. L'Europe actuel gère déjà parfaitement ça en assumant la concurrence et le libéralisme. Là le libéralisme n'est pas assumé ...

Le point "5" c'est la démocratie participative mais il faut un seuil de 10 millions de demandes pour mettre en place un référendum sinon ça va vitre devenir une foire d'empoigne.

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Il y a 3 heures, Dac O Dac a dit :

Les actionnaires de l'état : c'est nous, les contribuables.

Et si un jour la dette de l'état, donc notre dette, dépasse la somme de ce que nous, contribuables, avons dans les bas de laine, le coût de la dette explosera.

Le Japon a un ratio dette sur PIB qui est deux fois et demi celui de la France. Ça ne les gêne pas plus que ça. Les USA dépassent aussi la France dans ce ratio, et avec Trump ça va empirer, mais tout le monde s'extasie sur l'économie américaine qui marche super.

Il y a 2 heures, Dac O Dac a dit :

 C'est pas un investissement ca, c'est un frais de fonctionnement. Très différent.

Avoir un état qui fonctionne est un investissement.

Les conséquences quand on sabote les services publics pour faire des économies de bouts de chandelles sont toujours beaucoup plus coûteuses que les économies réalisées sur le court-terme.

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il y a 49 minutes, Kelkin a dit :

Les conséquences quand on sabote les services publics pour faire des économies de bouts de chandelles sont toujours beaucoup plus coûteuses que les économies réalisées sur le court-terme.

C'est clair. Mais ça ne veut pas dire que les administrations gère bien pour autant les ressources qui leur sont allouées.

Une réforme de l'état passera forcément par une mise à plat des missions donc moins de services pour le citoyen.

 

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il y a une heure, herciv a dit :

"Assurer un commerce juste" => c'est le genre de phrase qui me font douter. L'Europe actuel gère déjà parfaitement ça en assumant la concurrence et le libéralisme.

L'implication n'est pas évidente. Je sais que la vision "réguler c'est tricher" est très en vogue en ce moment, pourtant l'état "par défaut" des choses n'est pas nécessairement juste, aussi il parait surprenant d'affirmer que la dérégulation du commerce - libéralisme - serait forcément une avancée vers des échanges toujours plus justes. Et ce, quelle que soit la définition de "juste".

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Il y a 3 heures, herciv a dit :

Quand tu gère un état, tes principaux actifs c'est ta masse sociale, c'est en plus des actifs qui sont "relativement" facilement adaptable grâce à la formation.  

masse sociale?   sacré expression.

adaptable?  certains plus facilement que d'autre....  et d'autant plus qu'ils se sentiront un peu contraints... (pas comme aujourd'hui quoi).

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Il y a 1 heure, Kelkin a dit :

Avoir un état qui fonctionne est un investissement.

Les conséquences quand on sabote les services publics pour faire des économies de bouts de chandelles sont toujours beaucoup plus coûteuses que les économies réalisées sur le court-terme.

"Avoir un état qui fonctionne est un investissement."       NON.  Un investissement prépare le futur.  Le fonctionnement assure le présent

"Les conséquences quand on sabote les services publics pour faire des économies de bouts de chandelles sont toujours beaucoup plus coûteuses que les économies réalisées sur le court-terme."   Nos voisins dépensent moins que nous et fonctionnent aussi bien.  Le courrier belge arrive à destination, les trains allemands sont plutôt plus à l'heure que les notre.  etc... 

Notre problème est l'efficacité de la technostructure (J.Chirac)

Modifié par Dac O Dac
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il y a 18 minutes, Brian McNewbie a dit :

dérégulation du commerce - libéralisme

Ben là je ne te suis pas. Dérégulation signifierait que l'état actuel de la régulation n'est pas bon. En l'occurrence pour moi si il y a quelque chose qui marche bien actuellement, c'est bien ça, si ce n'est l'absence d'un Buy european act. Je ne vois donc pas l'intérêt de déréguler encore plus.

il y a 11 minutes, Bon Plan a dit :

masse sociale?

Masse "salarial" reconverti en masse "sociale" pour bien faire comprendre que le sociale n'est pas qu'un puit sans fond mais aussi un actif dans lequel il faut investir comme tout patron le sait bien. 

Modifié par herciv
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à l’instant, herciv a dit :

Ben là je ne te suis pas. Dérégulation signifierait que l'état actuel de la régulation n'est pas bon. En l'occurrence pour moi si il y a quelque chose qui marche bien actuellement c'est bien ça, si ce n'est l'absence d'un Buy european act.

... alors il ne s'agit plus de libéralisme économique. Je ne sais pas ce que tu mets derrière ce terme.

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à l’instant, Brian McNewbie a dit :

... alors il ne s'agit plus de libéralisme économique. Je ne sais pas ce que tu mets derrière ce terme.

La définition du libéralisme n'est pas la même selon que tu fais de la politique ou de l'économie. Le libéralisme dont on parle en politique c'est effectivement la dérégulation complète. Mais ça c'est pour les bisounours, même les US sont profondément interventionniste. Moi ce que j'entend par libéralisme c'est la définition originel à savoir la liberté d'entreprendre qui s'oppose à l'économie socialiste.

L'Europe actuel a déjà posé en fondement de ses principes le libéralisme, mais ce qui est bien c'est qu'elle reste très interventionniste, on le voit par exemple dans son management des normes de pollution, ou la RSE.

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il y a 58 minutes, Dac O Dac a dit :

les trains allemands sont plutôt plus à l'heure

Euh … Tu as déjà pris les trains allemands, parce qu'il y a la légende mais aussi la réalité.

Dans le déplacement par voie ferrée il faut tenir compte qu'il y a deux modes : le cadencé et le programmé. Le cadencé est celui qui de loin est le plus à l'heure, mais il implique des réseaux très peu connectés. Le programmé permet de travailler avec des réseaux très interconnectés, le cadencé est incapable de travailler sur des réseaux très interconnectés.

Si on compare les chemins de fer allemands et français j'espère qu'on compare à niveau d'interconnexion équivalent sinon c'est juste une blague.

il y a 58 minutes, Dac O Dac a dit :

Un investissement prépare le futur.  Le fonctionnement assure le présent

Eh bien par exemple tu as tout ce qui concerne l'école, la formation la recherche. Bon là en gros on parle du plus gros des budgets ministériels.

Quant aux dépenses sociales, elles permettent quand tu as un coup dur de rester la tête hors de l'eau jusqu'à reprendre pied. Certes ta famille peut t'aider mais c'est pas le cas de tout le monde. Pour un état s'assurer que sa masse sociales soit toujours en mesure de faire avancer le chmilblick est quand même un investissement une croyance dans des jours meilleurs, en clair un risque (tient comme tout investissement).

 

Modifié par herciv
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C'est donc parfait.  Il ne faut rien changer sur les dépenses de l'état. Ce sont des IN VES TI SSE MENTS !!!   

80 milliards d'euros de plus de dette par an?  mais c'est de la gnognotte, puisque ca permet de soigner des gens qui seront, peut être, s'ils le veulent bien, des actifs. Ou pas.

Donc messieurs @Lezard-vert, @herciv, @g4lly et surement d'autres j'espère que vous payez des impôts directs, parce que ca va continuer à croître. Pour votre plus grand bonheur.

DoD

 

Il y a 21 heures, herciv a dit :

Quant aux dépenses sociales, elles permettent quand tu as un coup dur de rester la tête hors de l'eau jusqu'à reprendre pied.

Ca je suis 200% d'accord.  Mais ce sont ceux qui ne font pas les efforts minimums pour en sortir de l’assistanat qui me font réagir.

Mais ca doit exister uniquement dans mon entourage proche.  Visiblement vous n'en avez pas chez vous....

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Il y a 21 heures, herciv a dit :

Masse "salarial" reconverti en masse "sociale" pour bien faire comprendre que le sociale n'est pas qu'un puit sans fond mais aussi un actif dans lequel il faut investir comme tout patron le sait bien

Salarial, social....  curieux mélange.

Je sois être un très mauvais patron alors....

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4 minutes ago, Bon Plan said:

Idéologie du travail et du mérite.  Hérité de père en fils.  

Combien tu embauches

  • d'handicapé, des vrai des visibles, bien stigmatisant, pas une belle gosse avec le coude qui grince?
  • de personne non ou pas assez qualifié que tu prends du temps à former?
  • De personnes avec de très gros trou dans leur CV parce qu'ils ont fait de la prison ou on été longtemps hospitalisé?
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il y a 33 minutes, kotai a dit :

Donc des personnes qui ont de la bouteille...Tu ne remplie pas les conditions mentionner ci dessus....

toi non plus tu ne remplis pas les conditions mentionnées ... dans un bescherelle par exemple.    :laugh:
DoD mode humour.

Modifié par Dac O Dac
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il y a 34 minutes, kotai a dit :

Donc des personnes qui ont de la bouteille...Tu ne remplie pas les conditions mentionner ci dessus....

Bien au contraire.  J'ai cité deux exemples pour expliquer qu'entre des jeunes qui potentiellement ne resteront que 5 ans et des anciens qui feront 5,8 ,10 ans avant la retraite, je ne me laisse pas aveugler par l'âge, synonyme d'expérience.

Mes ouvriers non spécialisés sont embauchés d'une manière générale entre 25 et ... 40 ans. avec des exceptions.

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