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A quoi pourrait ressembler le futur char de combat franco Allemand ?


Bon Plan
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Le 02/10/2019 à 20:07, Bon Plan a dit :

Pourquoi donc?   Il faut trouver un modus vivendi, car en face il y aura un projet américains, il y a déjà le russe, les chinois pas loin, la corée du sud, demain la Turquie.

Il faut s'entendre dans l'esprit du début. Point final.

Un vieux papier en Octobre 2016 : https://www.eastpendulum.com/la-chine-developpe-le-char-de-4eme-generation

Henri K.

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12 hours ago, Pierre_F said:

Le Manticore

C'est malin comme idée. On resterait dans la logique hiéraldique après le Griffon (encore une créature légendaire hybride, à tête d'homme cette fois), il y a également un lien avec les félins (la manticore a un corps de lion) et même avec le programme scorpion (l'animal légendaire est souvent représenté avec une queue de scorpion). C'est un monstre mangeur d'homme, on affiche clairement la couleur pour une machine qui sera un tueur de char et de blindés.

Il y a un insecte qui porte le même nom en Afrique (un coléoptère) qui ne dépare pas dans le tableau (c'est un carnassier avec de longue mandibules dentées).

En Allemand, cela se prononce pareil (Der Mantikor)

Petite citation littéraire pour étayer le dossier La manticore, gigantesque lion rouge, à figure humaine avec trois rangées de dents : les moires de mon pelage écarlate se mêlent au miroitement des grands sables; Je souffle par mes narines l’épouvante des solitudes. Je crache la peste. Je mange les armées, quand elles s’aventurent dans le désert. Mes ongles sont tordue en vrille, les dents sont taillées en scie; et ma queue, qui se contourne, est hérissée de dards que je lance à droite,à gauche, en avant, en arrière, Tiens! Tiens! La manticore jette les épines de sa queue, qui s’irradient comme des flèches dans toutes les directions. Des gouttes de sang pleuvent, en claquant sur le feuillage. — (Gustave Flaubert, La tentation de Saint-Antoine)

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Il y a 6 heures, Full Metal Jacket a dit :

Tu ne jouerais pas à World of Warships toi ????

ahahaha  .. même pas ;)

 

Il y a 4 heures, Rivelo a dit :

C'est malin comme idée. On resterait dans la logique hiéraldique après le Griffon (encore une créature légendaire hybride, à tête d'homme cette fois), il y a également un lien avec les félins (la manticore a un corps de lion) et même avec le programme scorpion (l'animal légendaire est souvent représenté avec une queue de scorpion). C'est un monstre mangeur d'homme, on affiche clairement la couleur pour une machine qui sera un tueur de char et de blindés.

Il y a un insecte qui porte le même nom en Afrique (un coléoptère) qui ne dépare pas dans le tableau (c'est un carnassier avec de longue mandibules dentées).

En Allemand, cela se prononce pareil (Der Mantikor)

Petite citation littéraire pour étayer le dossier La manticore, gigantesque lion rouge, à figure humaine avec trois rangées de dents : les moires de mon pelage écarlate se mêlent au miroitement des grands sables; Je souffle par mes narines l’épouvante des solitudes. Je crache la peste. Je mange les armées, quand elles s’aventurent dans le désert. Mes ongles sont tordue en vrille, les dents sont taillées en scie; et ma queue, qui se contourne, est hérissée de dards que je lance à droite,à gauche, en avant, en arrière, Tiens! Tiens! La manticore jette les épines de sa queue, qui s’irradient comme des flèches dans toutes les directions. Des gouttes de sang pleuvent, en claquant sur le feuillage. — (Gustave Flaubert, La tentation de Saint-Antoine)

Bravo et merci pour la citation issue de "La tentation de Saint-Antoine"

Edited by Pierre_F
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Char franco-allemand - Imaginez que la France et l’Allemagne doivent se partager un gâteau. Votre mission est de le couper de telle manière que la première en reçoive les deux tiers et la seconde la moitié. Bon courage ! https://www.lopinion.fr/edition/international/panzer-franco-allemand-moitie-l-deux-tiers-l-autre-199832

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Un concept intelligent !

http://www.opex360.com/2019/10/15/textron-devoile-le-robot-de-combat-ripsaw-m5/

On dirait qu'il porte un canon moyen (76mm ?) pour les cibles moyennement durcis et surement des missiles AC pour les grosses noix.

 

Je pense que c'est une voix intéressante. Peut être et même surement en parallèle à des véhicule QG qui suivraient de loin, voir pourront faire nounou en munition et carburant et embarqueront un équipages qui donnerait des macro instructions à ces drones, l’exécution détaillée relevant d'une IA embarquée.

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Il y a 2 heures, Bon Plan a dit :

Un concept intelligent !

http://www.opex360.com/2019/10/15/textron-devoile-le-robot-de-combat-ripsaw-m5/

On dirait qu'il porte un canon moyen (76mm ?) pour les cibles moyennement durcis et surement des missiles AC pour les grosses noix.

 

Je pense que c'est une voix intéressante. Peut être et même surement en parallèle à des véhicule QG qui suivraient de loin, voir pourront faire nounou en munition et carburant et embarqueront un équipages qui donnerait des macro instructions à ces drones, l’exécution détaillée relevant d'une IA embarquée.

Et une frappe EMP ennemie rendra ce concept intéressante...

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16 hours ago, Bon Plan said:

Un concept intelligent !

Ou très con ...

... on se demande d'ailleurs pourquoi il existe encore de l'infanterie.

1 hour ago, Bon Plan said:

on sait se protéger de l'EMP. C'est même un standard au niveau armement depuis les années 80-90.

Non ... c'est très difficile contre les "conventionnel" avec des longueurs d'onde très très courte qui s'infiltrent partout ...

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Moi je dis rien... faisons donc avancer les choses...

« Les Etats-majors allemand et français ne sont aussi pas parvenus à se mettre d'accord sur une expression commune des besoins », résume un spécialiste des blindés. Quand Berlin imagine un successeur de son char Leopold 2 à l'horizon 2035 pour bloquer en défense l'accès à son territoire, Paris imagine un char rapide et agile accompagné d'un ensemble de robots et de drones pour percer une ligne ennemie sur n'importe quel territoire.

« Nos approches sont complètement différentes », confirme Hans-Peter Bartels, commissaire parlementaire aux forces armées, qui publie en novembre un livre sur l'Allemagne et l'Europe de la Défense. 

 

Source:

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/le-fosse-culturel-entre-les-armees-francaise-et-allemande-trouble-la-cooperation-1140274

 

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Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Ou très con ... on se demande d'ailleurs pourquoi il existe encore de l'infanterie.

Ce matériel n'est pas nécessairement censé être employé isolément sur le champ de bataille. Ce qui peut d'ailleurs induire d'autres problèmes.

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20 minutes ago, Skw said:

Ce matériel n'est pas nécessairement censé être employé isolément sur le champ de bataille. Ce qui peut d'ailleurs induire d'autres problèmes. 

On utilise déjà des engin téléopéré terrestre ... les engins de déminage ... notament les chars converti ... en France l'AMX 30.

On a donc une bonne expérience de la téléopération des en gros engin terrestre.

Le GROOOS souci comme j'avais abordé dans un fil ... c'est pas de débarquer l'équipage ... et de penser que l'équipage ne fait que piloter l'engin ... et qu'il peut le piloter de l'extérieur.

En pratique piloter l'engin c'est une "petite" parti de la charge de travail de l'équipage sur l'engin.

Le gros du temps c'est du maintient en condition, de l'entrentien courant, des petit réparation, des corrections de pannes ... et tout un tas de tache non automatisable comme le réarmement, le remorquage etc. etc.

Penser que télépiloter est LA solution pour éloigner définitivement l'équipage de son engin ... disons que c'est aujourd'hui assez cavalier.

Apres on peut profondément repenser les engins ... pour qu'il soit plus facilement automatisable ... ou a défait ... consommable en cas de "plantage" ...

... mais on s'éloigne rapidement d'un char relativement classique ... et comme engin principal de cavalerie aujourd'hui personne ne le fait.

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Il y a 18 heures, g4lly a dit :

Le gros du temps c'est du maintient en condition, de l'entrentien courant, des petit réparation, des corrections de pannes ... et tout un tas de tache non automatisable comme le réarmement, le remorquage etc. etc.

Dans le monde de l'entreprise privée, on est parfois passé du chariot élévateur thermique avec un conducteur à un AGV électrique et automatique.  Ca se gère. Ca s'anticipe. Et ca fonctionne.

C'est ca le progrès. Sinon on en reste à la machine à vapeur.  

Le Blitzkrieg subit, pour moi un ca suffit. Le prochain je veux que ce soit nous qui soyons en situation de le mener.

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On 10/16/2019 at 7:46 PM, Philippe Top-Force said:

Ce n'est pas nouveau mais avec un calibre différent qu'allons nous fare ensemble?

Une première brique identifiée pour le MGCS ?

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3 hours ago, P4 said:

Ce n'est pas nouveau mais avec un calibre différent qu'allons nous fare ensemble? 

Une première brique identifiée pour le MGCS ?

L'idée avec le 130 RheinMetall c'est surtout d'avoir une munition nettement plus longue ... et une plus grosse chambre.

... rien de très original ... d'autant que ça sabote le stockage en caisse il me semble aussi sûrement que le 140.

Q4NeDV2.jpg

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