Bon Plan

A quoi pourrait ressembler le futur char de combat franco Allemand ?

Recommended Posts

2 minutes ago, Snapcoke said:

Pour ma part j'évoque l'idée d'un drone !

L'humain contrôle le bousin.

Bien sûr mais rien ne dit que tu réussiras à garder le contrôle à distance. L'Uran 9 a apparemment fréquemment été déconnecté de son contrôleur humain en Syrie et c'est sans même avoir d'unités de guerre électronique en face.

Dans un conflit moderne, je ne sais pas si ce genre de truc est fiable.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, mehari a dit :

Bien sûr mais rien ne dit que tu réussiras à garder le contrôle à distance. L'Uran 9 a apparemment fréquemment été déconnecté de son contrôleur humain en Syrie et c'est sans même avoir d'unités de guerre électronique en face.

Dans un conflit moderne, je ne sais pas si ce genre de truc est fiable.

Avec un câble, l'humain pourrait resté dans la 150 mètre derrière !

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Snapcoke said:

Avec un câble, l'humain pourrait resté dans la 150 mètre derrière !

Bonne chance pour traîner ton câble. Tout ce que tu risques, c'est t'enrouler autour du premier poteau venu.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, Snapcoke a dit :

Avec un câble, l'humain pourrait resté dans la 150 mètre derrière !

Snap’, as tu déjà promené un chien avec une laisse sur enrouleur dans les bois ?)

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 19 minutes, Hirondelle a dit :

Snap’, as tu déjà promené un chien avec une laisse sur enrouleur dans les bois ?)

C'était plus une blague qu'autre chose les gars !!!!

 

Mais je n'ai pas de chien effectivement :bloblaugh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Snapcoke a dit :

C'était plus une blague qu'autre chose les gars !!!!

 

Mais je n'ai pas de chien effectivement :bloblaugh:

Moi non plus, mais j’ai beaucoup tenté le cerf-volant en bordure de pinède, c’est sympa aussi !)

Citation

Dans un autre registre : emmener le petit dernier pêcher à la palangre, ça donne aussi une bonne approximation de l’IFV filoguidé

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, hadriel a dit :

On a l'air de s'orienter sur du très classique

ils veulent un démonstrateur en 2024 donc pas le temps de finasser, ça ne sera jamais qu'une famille d'engins lourds comme le font déjà les Russes avec le trio T90/Terminator/TOS. Après on ajoute une pincée de drones, du "optionnaly manned" comme sur le NGCV américain et du combat collaboratif. Mélanger le tout, assaisonnez avec un laser et une protection active et servez à température.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 6 minutes, Rescator a dit :

 Mélanger le tout, assaisonnez avec un laser et une protection active et servez à température.

N'oublions pas le zeste de motorisation hybride pour faire plaisir à Greta, et comme touche finale, un coulis de crême balsamique négligement sur l'assiette pour justifier le triplement de l'addition ...

Clairon

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ah ben dites donc, ça fait pas envie tout ça ... Pas très sexy ce manque de croustillant. On est loin des ancestraux Black Eagle et autres James-Bonderies d'avant pour lesquelles les chancelleries occidentales  produisaient du jus de cerveaux à grand renfort de sudation. Z'auriez pas une nouvelle gamme dans les cartons ? Un truc dingue sorti par Youri l'ingé', du fin fond de son bureau à Kaliningrad-sur-Pregolia ?

Allez, une petit effort ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Avec un tube de canon francais, un moteur allemand, de la ferraille polonaise, une chenille Espagnol un tourelleau belge, des roulements italien sous traité au kosovo. De l'électronique Thales UK sous traité au Bangladech. Des batteries produites en Corrèze avec du litium made in china. Les hollandais qui au dernier moment voudront une part du fromage. Et enfin l'indien d'Arcelor Mital qui fournie les soudeurs polonnais nous plante un embargo aux milieux de la construction des premieres exemplaires. 

J 'arrive facile à du 500% plus cher .      

 

 

 

Edited by Scarabé
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, hadriel a dit :

On a l'air de s'orienter sur du très classique, équipage à 3 avec 2 en tourelle, on voit aussi un char sans équipage et un avec deux en caisse:

 

https://pbs.twimg.com/media/EZHiRNWXsAQkrZm.jpg

 

Alors si je comprends bien l'image,

en haut a gauche c'est un véhicule de protection/accompagnement avec un 40 CTA,

Au centre un tank classique avec un tube de calibre 140 mm ?

et en haut à droite, une version dronisée, avec du MMP ??, ou autre chose ? quel est le concept ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, Born to sail said:

en haut a gauche c'est un véhicule de protection/accompagnement avec un 40 CTA,

Si c'était juste ça, ils auraient pas mis les opérateurs en caisse. À mon avis, c'est peut-être une version IFV avec tourelle téléopérée. La tourelle est téléopérée pour diminuer la place prise en caisse mais garde un volume important pour y stocker un max de munitions.

 

Au passage, vous avez vu la taille de l'armement coaxial? Le canon paraît plus long que celui de la RWS. À mon sens, ça pourrait être un 20mm mais il est aussi sur ce que je suppose être l'IFV et quel intérêt de mettre un 20mm en coaxial avec un 40?

Ou alors, ce n'est pas un 40mm, c'est le même calibre et l'illustrateur s'est planté dans ses proportions. Dans ce cas, le deuxième montre juste la possibilité d'une version à tourelle téléopérée plutôt que deux places.

Edited by mehari

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 40 minutes, Scarabé a dit :

Avec un tube de canon francais

il y a 21 minutes, mehari a dit :

Au passage, vous avez vu la taille de l'armement coaxial? Le canon paraît plus long que celui de la RWS. À mon sens, ça pourrait être un 20mm mais il est aussi sur ce que je suppose être l'IFV et quel intérêt de mettre un 20mm en coaxial avec un 40?

Je parie surtout que c'est ça le canon français. Un 20mm M621 Nexter pour accompagner le 130mm rheinmetall pour faire plaisir à armin paperger qui sinon crierait "NEIN NEIN NEIN NEIN" très fort en tapant sur la table...

Et tant pis pour le 140 même s'il est déverminé, testé, validé, et supérieur en puissance de feu.

On nous expliquera que 130 c'est mieux parce que les molécules d'acier résonnent mieux sur le plan quantique d'après l'institut max planck (à roulette).

  • Haha 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Patrick said:

Je parie surtout que c'est ça le canon français. Un 20mm M621 Nexter pour accompagner le 130mm rheinmetall pour faire plaisir à armin paperger qui sinon crierait "NEIN NEIN NEIN NEIN" très fort en tapant sur la table...

Et tant pis pour le 140 même s'il est déverminé, testé, validé, et supérieur en puissance de feu.

On nous expliquera que 130 c'est mieux parce que les molécules d'acier résonnent mieux sur le plan quantique d'après l'institut max planck (à roulette).

Je dirais que le 130 est mieux parce que tu peux probablement stocker plus de munitions alors qu'il n'est pas dit que le 130mm soit insuffisant. Si le 130mm est suffisant pour éliminer les menaces actuelles ou prédites, je ne vois pas vraiment de raison de passer à un 140mm.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, mehari a dit :

Je dirais que le 130 est mieux parce que tu peux probablement stocker plus de munitions alors qu'il n'est pas dit que le 130mm soit insuffisant.

Pourtant le 140 a exactement la même largeur hors-tout que le 120, c'était dans le cahier des charges et ça explique pourquoi il y en a autant en nuque de tourelle du Leclerc "Terminateur" que de 120 dans celle d'un XL classique. Les obus étant plus longs dans les deux cas, la nuque devra être plus longue à chaque fois, ça ne change rien.

Citation

Si le 130mm est suffisant pour éliminer les menaces actuelles ou prédites, je ne vois pas vraiment de raison de passer à un 140mm.

Éliminer les menaces actuelles d'après-demain ou pas encore prédites.

Edited by Patrick

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le choix du calibre pour le MGS dépend t-il uniquement de la rivalité Germanie France? quid des projets US qui auront forcément un impact sur le calibre futur des chars OTAN ... A moins que le calibre choisi s'impose?

en regardant les deux photomontages le projet rheinmetall  semble proposer une tourelle téléopérée

Edited by leclercs

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, leclercs said:

Le choix du calibre pour le MGS dépend t-il uniquement de la rivalité Germanie France? quid des projets US qui auront forcément un impact sur le calibre futur des chars OTAN ... A moins que le calibre choisi s'impose?

C'est pas comme si les US faisaient des canons de gros calibre non plus. Leur précédent était le L7 britannique de 105mm et l'actuel est le Rh-120 L/44 allemand de 120mm. À mon avis, ça ce petit jeu, ce sera le premier à adopter qui fera les règles. Je me demande si ils ne jouent pas au même jeu avec le NGSW...

 

Sinon, le canon à l'image est bien un 140mm. Je me base sur le fait que le 120mm du Leclerc et du Leopard 2 ainsi que le Rh-130 n'ont pas de muzzle brake alors que le prototype de Leclerc 140mm en avait un.

Ceci dit l'image ne reflète que la "vision française". Les allemands ont peut-être d'autres idées derrière la tête.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

les US ont avaient des projets avec du 140...

2XXD9ciXuiecadzfX8R37riNzbiF0LmE-qqy5Qz4

Edited by leclercs

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, mehari a dit :

Si c'était juste ça, ils auraient pas mis les opérateurs en caisse. À mon avis, c'est peut-être une version IFV avec tourelle téléopérée. La tourelle est téléopérée pour diminuer la place prise en caisse mais garde un volume important pour y stocker un max de munitions.

 

Au passage, vous avez vu la taille de l'armement coaxial? Le canon paraît plus long que celui de la RWS. À mon sens, ça pourrait être un 20mm mais il est aussi sur ce que je suppose être l'IFV et quel intérêt de mettre un 20mm en coaxial avec un 40?

Ou alors, ce n'est pas un 40mm, c'est le même calibre et l'illustrateur s'est planté dans ses proportions. Dans ce cas, le deuxième montre juste la possibilité d'une version à tourelle téléopérée plutôt que deux places.

ou la mitrailleuse téléopérée est de la 7,62,

la coaxiale est une 12,7

et le canon est bien un CTA 40, la bouche est identique à celle du Jaguar et de la tourelle T40aa

on avait bien un concept d'XL T40

 

le tank en haut à droite me fait penser au concept polonais de chasser de chars, équipé de Brimstone,

http://www.opex360.com/2019/09/04/le-groupe-polonais-pgz-sassocie-avec-mbda-pour-developper-un-chasseur-de-chars/

https://www.mbda-systems.com/air-dominance/brimstone/

Edited by Born to sail

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Born to sail said:

et le canon est bien un CTA 40, la bouche est identique à celle du Jaguar et de la tourelle T40aa

Et à celui du canon du MBT, ça ne prouve rien.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Born to sail said:

pas faux

Par ailleurs, j'ai un doute pour la 12.7 en coaxial. Le canon paraît bien long pour une bête M2.

En mesurant les proportions sur le MBT et en comparant, on constate que le coaxial fait 2/7 de la longueur (hors tourelle) du canon principal. Si on considère un canon d'environ 6m comme le Rh-130, le Rh-120 L/55 ou le CN120-26/52, ça fait une longueur apparente d'environ 1.7m. C'est beaucoup plus que toutes les mitrailleuse 12.7 que je connaisse.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Member Statistics

    5,548
    Total Members
    1,550
    Most Online
    Drul
    Newest Member
    Drul
    Joined
  • Forum Statistics

    21,044
    Total Topics
    1,365,227
    Total Posts
  • Blog Statistics

    3
    Total Blogs
    2
    Total Entries